duesseldorf AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kreisverband Düsseldorf - INFO - (Nordrhein-Westfalen)
Listenarchiv
- From: "Oliver P. Bayer" <Oliver.Bayer AT uni-duesseldorf.de>
- To: Ortsgruppe Düsseldorf (Nordrhein-Westfalen) <duesseldorf AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf
- Date: Tue, 20 Jul 2010 22:05:22 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/mailman/private/duesseldorf>
- List-id: Ortsgruppe Düsseldorf (Nordrhein-Westfalen) <duesseldorf.lists.piratenpartei.de>
Hallo liebe Mitglieder des Landschaftsverbandverbandes Rheinland - oder so..
Zitat von Martin Köster:
Es müsste in
einer halbwegs modernen Partei doch möglich sein in der Stadt
Mitzubestimmen in der man möchte ohne gleich seinen Erstwohnsitz
wechseln zu müssen.
Zumindest für die Wahl von Direkt- und Listenkandidaten müssen wir uns wohl strikt an den Erstwohnsitz halten - soweit so klar.
Ich wurde schon von Politikwissenschaftlern gefragt, warum die Piraten denn keine virtuellen Gebietsverbände hätten, bei denen sich das Gebiet nicht auf einen Ort bezieht, sondern auf andere Wirkungsbereiche.
Der Ort ist jedoch wichtig, wie man auch bei der Diskussion hier sieht. Dennoch scheint es mir nach Durchsicht der Beiträge, dass laut Parteiengesetz eine strikte Grenzziehung nicht notwendig ist, richtig? Man könnte Gebietsverbände (GV) also nach einem HotSpot-Prinzip aufbauen. Jeder Pirat darf nur in einem GV Mitglied sein, sich diesen jedoch - wie eine Homezone bei O2 - beliebig aussuchen. Für Piraten, die das nicht tun, gibt es eine automatische Zuordnung oder einen HotSpot "NRW".
Der HotSpot-GV "Düsseldorf" hat dann sein Zentrum z.B. im Schloßturm und bezieht dynamisch weitere Bereiche (Hilden, Ratingen) mit ein. Er definiert sich formal durch seine Mitglieder*, informell (Kommunalpolitik, Presse) durch die tägliche Parteiarbeit. Würde ein HotSpot-GV Ratingen errichtet, würde der in der Praxis entsprechend Mitglieder und automatisch Verantwortlichkeiten vom HotSpot Düsseldorf abziehen.
[feindliche Szenarien, wie drei HotSpots in unmittelbarer Nähe, gibt es mit jeder Struktur, sind hier jedoch sehr gut beherrschbar* und mit einer gewissen Mindestmitgliedermenge (evtl. relativ oder "Richtwert") zur Gründung von HotSpots unwahrscheinlich; dünn piratisierte Gebiete bilden größere HotSpots, stark besiedelte kleinere, fast unbesiedelte oder unorganisierte werden durch HotSpot NRW (oder "kahler Asten") abgedeckt; man kann immer einen dazwischenquetschen; das Problem vom Nebeneinander von BV, KV, OV existiert so nicht - es bleibt immer bei einer einzigen Unterebene zum LV]
Crews existieren völlig unabhängig davon und ich plädiere sehr stark dafür, sie als aktive Einheiten des Brainstormens und Handelns in NRW zu behalten, denn HotSpots sollten eine gewisse Größe (Aktive>25) haben, damit der für einen GV notwendige Vorstand relativ gesehen nicht zu viele Personalressourcen frisst. Ich will aber weder bisherige Crewarbeit mit 30 Leuten gleichzeitig machen (dann kämen wir zu gar nichts mehr), noch nur Vorstand oder Ausschüsse damit betrauen, denn das wäre ineffizient und äußerst unbefriedigend. Crews sollten tief in die Identität der NRW-Piraten eingebrannt sein/werden, HotSpots dienen der Organisation.
Daher bin ich auch dagegen, monatliche Sitzungen des Gebietsverbandes einzuführen. Diese Frequenz ist viel zu hoch, da kleinere Einheiten (Crews und auch Stammtische) viel kreativer und effizienter sind. "Inaktive" erreicht man dadurch auch nicht. Die erreicht man, indem man Events setzt: also allerhöchstens 4 Mitgliederversammlungen im Jahr und wenige weitere "Pflichtveranstaltungen" wie bestimmte Demos oder Leuchtturmaktionen. Wer das eher passive Mitglied monatlich 1-2 Mal bedrängt, erreicht gar nichts.
Wozu soll sich ein GV monatlich treffen? Die Organisation soll ja weitgehend klar geregelt sein (Vorstand, Mitgliederverwaltung, Presseteam..) und für den Rest sind "normale" Treffen, AG-Treffen, Stammtische und Crews da. Wir werden ohnehin dahin kommen, dass in Düsseldorf bald nicht mehr jeder überall mitmischen kann. Die einen kümmern sich eher um Probleme bei der Rheinbahn, die anderen um Freifunk, wieder andere organisieren Informationsabende zu OpenStreetMap. Man wird nicht überall gleich präsent sein können, daher müssen wir auch nicht alles in der ganz großen Runde besprechen.
Zitat von Dave-Kay:
Zum Beispiel habe ich abseits der Liste den Einwand bekommen, LF sei
nicht vor weiteren 3 Jahren Entwicklungszeit, reif für den Bürger. Das
Schöne an dieser Aussage ist, dass eine gewisse Zustimmung zu dieser
Idee drin steckte. Sofort habe ich zum Beispiel auch nicht gesagt,
sondern eben auch nach einer gewissen zeit, aber 3 jahre will ich
eigentlich nicht warten. Deswegen, würde ich zum Beispiel die
Strukturdiskussion schnellstmöglich abschließen und zu soetwas
übergehen.
War vermutlich mein Einwand. :)
Eine Webplattform, die politische Ideen sammelt, einordnet, aufbereitet, Argumente und Fakten hinzufügt und auf der letztlich auch Entscheidungen getroffen werden.. ein Politikgestalter.. ist ein kleiner Traum, der älter als die Piratenpartei ist.
Ich habe jedoch dank LF und der Piraten-MLs/Foren/Wiki gelernt, dass das alles gar nicht so einfach zu realisieren ist. Ein weiter, weiter Weg.
Dennoch gefällt mir der Gedanke einer Düsseldorfer politischen Plattform, die von Piraten angefüttert wird. Wiki und/oder Forum wären als technische Grundlage vielleicht zunächst völlig ausreichend, sofern die Inhalte (ToDo!) stimmen. (Notiz für mich: auf dem nächsten Crewtreffen ansprechen ;-)
Zitat von Dave-Kay:
Am 20. Juli 2010 09:36 schrieb Matthias Schrade
mal wieder 50 Mails in 24 Stunden?!
und? verbessert deine Mail den Zustand?
Ach, ich finde es schön, wenn wir mal diskutieren. Das könnte auch bei den anderen Mails auf der Liste gerne einmal der Fall sein - also auch bei denen ohne das Thema "Struktur".
Vielleicht sollten wir das Diskussionsforum dazu nutzen - auf der ML wird es recht schnell zu viel, wenn es mal richtig los geht. Was meint Ihr? ..oder "siehe oben".
BTW: Von der Bezirksversammlung habe ich auch Erkenntnisse mitgenommen: es waren ja Baden-Württemberger da, denen unsere Diskussionen und Bedenken zur Struktur völlig fremd waren. Die arbeiten einfach innerhalb klassischer Strukturen und sind derzeit damit zufrieden. Ich glaube zwar, dass auch die BWger irgendwann damit auf die Nase fallen, sollte es einmal Streit geben (also 2011 im Wahlkampf), aber andererseits regeln wir in NRW viel zu viel. Der schlanken Satzung kann ich daher durchaus einiges abgewinnen. Und einfache, schlanke Ideen zur Struktur fände ich auch klasse.
Viele Grüße
Oliver (Kreon)
*) Beispiel, wie sich ein HotSpot (ein dynamischer Gebietsverband) definieren könnte:
Wir teilen in aktive und passive Mitglieder. Aktive haben sich bewusst für einen HotSpot (HS) entschieden. Passive werden zugeordnet.
Ein per Ausnahmeregelung NRW-weiter HS (nennen wir ihn "Kahler Asten") wird vom Vorstand des LV mitbetreut und nimmt alle Piraten auf, die sich keinem anderen HS zuordnen lassen.
Ein HS initiiert sich ähnlich wie eine Crew (jeder Pirat kann einer Crew und muss einem HS zugeordnet werden), der Vorstand wird allerdings auf einer MV mit allen potentiellen aktiven und passiven Mitgliedern gewählt (es handelt sich um einen Gebietsverband).
"Geld" und "formale Bedeutung" gibt es pro Mitglied im HS. Aktive Mitglieder entscheiden sich bewusst für einen HS, Passive haben ihren Erstwohnsitz im Gebiet des HS und können ggf. auch neu zugeordnet werden. Alle Mitglieder haben natürlich ansonsten die gleichen Rechte und Pflichten.
Die Grenzen eines HS werden dynamisch definiert. Ausschlaggebend sind die Wohnorte der Mitglieder. Als Beispiel wähle ich der Einfachheit halber Postleitzahlen (PLZ). Bei Direktkandidatenwahlen etc. muss eine spezielle MV unabhängig vom HS einberufen werden.
Ein HS existiert in allen PLZ-Bereichen, in denen er aktive Mitglieder hat, außerdem in allen PLZ-Bereichen, die direkt an solche PLZ-Bereiche angrenzen. Wird ein Bereich eingekesselt, so gehören auch diese Enklaven zum HS, sofern sie noch nicht anderweitig vergeben sind.
Konkurrieren zwei HS um ein Gebiet, so erhält der HS den Zuschlag, der mehr aktive Mitglieder in dem fraglichen PLZ-Bereich aufweisen kann - bei Gleichstand der ältere.
Klingt kompliziert, lässt sich aber landesweit automatisieren und ist dann wieder einfach.
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, (fortgesetzt)
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Seb666, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Dave-Kay, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Orangebay, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Dave-Kay, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Thomas Rose, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Seb666, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Thomas Rose, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Seb666, 21.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Paul Panther, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt, Seb666, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Oliver P. Bayer, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Paul Panther, 20.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Dirk, 21.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Seb666, 21.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Oliver P. Bayer, 21.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Seb666, 21.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Michael Angemeer, 21.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Seb666, 21.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Martin Köster, 21.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Dave-Kay, 21.07.2010
- Re: [Düsseldorf]Erstwohnsitz vs. Lebensmittelpunkt - HotSpot Düsseldorf, Seb666, 21.07.2010
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