ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste der AG Waffenrecht
Listenarchiv
- From: laszloboehm AT aol.com
- To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben."
- Date: Wed, 25 Apr 2012 15:23:08 -0400 (EDT)
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht>
- List-id: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht.lists.piratenpartei.de>
Hallo Patrick,
danke für Deine offene und tolerante Einstellung. Wir sind hier alle Menschen, die nicht nur auf ihr Dasein als LWB reduziert werden können und wollen,
weil wir auch Eltern, Kollegen, Mitarbeiter, Vorgesetzte, Untergebene, mehr oder weniger Statusreich, Wohlhabend und sonstwas sind. Wir haben Qualitäten und Fehler, wie der Rest der Leute auch. Zahlen Steuern, werden krank, erleiden Unfälle, feiern Feste, trauern um verlorene und verstorbene Freunde und Angehörige.Und all das scheint oft wie ausgelöscht in der Wahrnemung mancher Mitmenschen, die die Welt nur durch den Zerrspiegel ihrer Ängste wahrnehmen. Und auch weil uns diese Wahrnehmung kränkt, sind wir in dieser AG.
Gruß
Laszlo
-----Ursprüngliche Mitteilung-----
Von: Patrick Schiffer <info AT patrick-schiffer.de>
An: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Di, 24 Apr 2012 9:02 pm
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben."
Von: Patrick Schiffer <info AT patrick-schiffer.de>
An: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Di, 24 Apr 2012 9:02 pm
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben."
Hallo! Vielen Dank für die vielen Antworten und die Aufklärung. Insbesondere die Kriminalstatistiken haben mich echt überrascht. Daß so etwas nicht in dem Bericht der ARD genannt wird, halte ich für eine journalistische Katastrophe. Da wundert es nicht, wenn die Debatte immer wieder angestossen wird, die Leute immer ängstlicher werden und Sportschützen oder Jäger sich rechtfertigen müssen. Ich gebe offen zu: ich mag Waffen nicht. Und auch Schützenfeste oder Schiesssport an sich hat nie auch nur im Entferntesten mein Interesse geweckt. Auch Egoshooter gehören nicht zu meinen Lieblingsgames. Aber die Ausführungen klingen sachlich und überzeugen mich. Die Debatte wird sehr emotional geführt, ja. Aus Gründen. Amerika, Erfurt, Winnenden und dieser widerliche Breivik. Die Öffentlichkeit ist ängstlich. Zu Recht. Aber ich bin unter anderem deswegen Mitglied in der Piratenpartei geworden, weil ich den Dingen sachlich auf den Grund gehen möchte und weil ich es gut finde, wie hier mit unterschiedlichen Meinungen umgegangen wird. ich versuche die Dinge ohne Ideologie, pragmatisch und mit Blick auf Details, Zahlen und Fakten zu sehen. Und bei Dingen, von denen ich keine Ahnung habe, halte ich die Fresse. Zudem darf der Staat niemandem eine Sportart verbieten, solange sie keinem schadet. Was die grosskalibrigen Waffen betrifft, kann ich die Logik mit den grossen Autos natürlich verstehen, aber persönlich nicht unterstützen bzw. nicht so gut nachvollziehen. Wenn es denn bei der Jagd dafür gut wäre, einem Tier längere Qualen zu ersparen, okay. Aber zum reinen Spaß halte ich das Thema dann doch für etwas zu sensibel. Natürlich mag das ein Sportschütze anders sehen. Und die Zahlen sprechen auch eine klare Sprache. Innerlich sagt mir aber eine Stimme: je mehr Waffen im Umlauf sind und je grösser sie sind, desto mehr Schaden können sie anrichten. Und wenn es nur Einzelfälle sind, einer ist einer zuviel. Daß ihr hier für Euere Sache kämpft, finde ich gut und helfe gerne, der Öffentlichkeit die Fakten nahezulegen. Ich werde in zukünftigen Diskussionen - auch mit meinem Freund in Winnenden - anders urteilen und genauer argumentieren. Er weiß ja selbst, daß der Amokläufer ein Einzelfall war. Aber als Vater von Kindern, die auf die Schule gehen, hat man andere Sorgen als die Interessen von Sportschützen. Bleibt weiter kritisch und verlangt Gegendarstellungen bei Falschaussagen in der Presse. Ach und Axel, danke für die Idee mit dem Mitnehmen zum Sport, aber das Knallen der Schüsse hat mich schon bei dem Bericht erschaudern lassen. Ist nix für mich :-) Schönen Gruss, Patrick http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:PatrickSchiffer https://twitter.com/#!/pschiffer <https://twitter.com/#%21/pschiffer> Am 24.04.2012 12:11, schrieb Peer Ponocny: > Hallo Patrick, > > ich habe den erwähnten Bericht (noch) nicht gesehen. Dass die Fronten zwischen Waffenbesitzern und Waffengegnern zunehmend verhärten, habe ich zumindest in Foren in letzter Zeit immer wieder mitbekommen. Den Begriff Lobby würde ich hier hinterfragen, das hat meistens eine sehr negative Konnotation. Eine wirklich organisierte Lobbyarbeit habe ich bisher kaum wahrgenommen. Es sind vielmehr die einzelnen Waffenbesitzer (Schützen, Jäger etc.) und einige Verbandsfunktionäre, die sich gegen eine weitere Verschärfung der geltenden Gesetze wehren. Dass sie damit bisher (seit 2002) auf überwiegend taube Ohren stoßen, spricht gerade auch gegen eine (starke) Lobby. > > Wenn man im näheren Umkreis selbst eine Straftat mit Waffen erlebt hat, ist man natürlich kritisch gegenüber Waffenbesitzern und Waffenbesitz eingestellt, ginge mir persönlich vielleicht auch so. In diesem Fall ist es dann vielleicht auch schwierig, rein sachliche Argumente aus der anderen Ecke gelten zu lassen, aber ich versuche es trotzdem: > Alle Zahlen sprechen dafür, dass es schon jetzt einen bewussten und vorsichtigen Umgang mit Waffen gibt. Anders ließe sich nicht erklären, dass es bei über 3 Millionen Waffenbesitzern und geschätzten 10 Millionen legalen Waffen in Deutschland zu so gut wie keinen Straftaten oder sonstigen Tötungen/Körperschäden kommt. > > Dies wird insbesondere deutlich, wenn man diese Zahlen ins Verhältnis zu anderen gefährlichen Dingen setzt, beispielsweise die Anzahl der Autos in Deutschland und die Zahl der Unfalltoten oder Verletzten. > > Auch aus meiner persönlichen Erfahrung (Sportschütze) mit Vereinskameraden kann ich nur bestätigen, dass sich alle ihrer Verantwortung bewusst sind. Wer die im Umgang mit Waffen erforderliche Sorgfalt nicht zeigt, ist aus dem Verein schneller draußen, als er überhaupt eine Gelegenheit bekommt, eine Waffe legal zu erwerben. Darauf achten wir schon aus Eigenschutzinteresse. Wer will schon neben jemandem stehen, der eine scharfe Waffe in der Hand hat, aber, aus welchen Gründen auch immer, nicht sicher damit umgehen kann. > > > Was die Frage der Großkaliberwaffen angeht: > Da kann man genauso fragen, warum Autofahrer unbedingt so schnelle und große Autos brauchen. Natürlich kann man auch mit kleinerem Kaliber schießen und mit langsamen und kleinen Autos fahren. > > Im Gegensatz zu den Autos, bei denen eine solche Vorschrift vielleicht tatsächlich zu einer merklichen Verbesserung der Sicherheit in der Öffentlichkeit führen würde, wäre dies aber bei den Waffen nicht der Fall. Einmal weil, wie gesagt, die Statistik schon heute dagegen spricht, dass legale Waffen ein wirkliches Problem darstellen, zum anderen, weil auch kleinkalibrige Waffen töten können. > > Ich hoffe meine Ausführungen waren hilfreich. > > Gruß > > Peer > > > > -------- Original-Nachricht -------- >> Datum: Tue, 24 Apr 2012 10:28:49 +0200 >> Von: Patrick Schiffer<info AT patrick-schiffer.de> >> An: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de >> Betreff: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben." >> http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=10221190 >> >> Ich bin kein Schütze. Ein sehr guter Freund von mir war Lehrer an der >> Realschule in Winnenden. Er hat das überlebt. Und er hat mich zu diesem >> Thema aufgeweckt. Ich bin auf dieser ML, weil ich die Argumente der >> Schützen gerne besser verstehen will. Der Bericht in der ARD bestätigt >> meine Annahme, dass die Fronten verhärtet sind und die Waffenlobby >> teilweise sehr verdeckt agiert, was ich nicht für beruhigend halte. >> >> Ich würde mir eine offenere Diskussion in der Öffentlichkeit und einen >> noch vorsichtigeren und bewussteren Umgang mit Waffen und mit den diesen >> betreffenden Gesetzen in Deutschland wünschen. Dazu gehört auch eine >> Diskussion über grosskalibrige Waffen und deren Sinn im Sport. Kann mir >> das hier jemand erklären, wozu diese unbedingt benötigt werden? >> >> Vielleicht bringt der Bericht ja den einen oder anderen zum Nachdenken. >> Der Umgang mit Waffen kann meiner Meinung nicht kritisch genug >> betrachtet werden. Damit meine ich nicht, daß man das Sportschiessen >> verbieten soll. >> >> Petri Heil, >> Patrick >> -- >> Ag-waffenrecht mailing list >> Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de >> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht -- Ag-waffenrecht mailing list Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
- [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", Patrick Schiffer, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", Axel Hammer, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", m.schieferdecker, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", Peer Ponocny, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", Patrick Schiffer, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", m.schieferdecker, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", Michael Gehm, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", Axel Hammer, 24.04.2012
- [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", tomalavr, 25.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", laszloboehm, 25.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", Mats Grundhoff, 25.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", Patrick Schiffer, 26.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", wikingar, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", m.schieferdecker, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", Peer Ponocny, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", techwessel, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", Peer Ponocny, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", Susanne Putsche Dobert, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", Dirksen-Immo AT t-online.de, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", Heiko Humbert, 25.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", Peer Ponocny, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", techwessel, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", Peer Ponocny, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben .", m.schieferdecker, 24.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] ARD-Bericht "Waffen sind mein Leben.", Patrick Schiffer, 24.04.2012
Archiv bereitgestellt durch MHonArc 2.6.19.