ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft
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- From: blackdrag <blackdrag AT news.piratenpartei.de>
- To: ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?
- Date: Wed, 23 May 2012 20:35:36 +0000
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-soziale_marktwirtschaft>
- List-id: "Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft" <ag-soziale_marktwirtschaft.lists.piratenpartei.de>
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Patrik74 schrieb:
Fall A: Kein MehrwertHier sprichst du vom Gesamtvermögen.
Bauer A sitzt mit Bauer B abends auf einer Bank und sie betrachten den Horizont. Plötzlich sagt A zu B: "Ich wette vor Sonnenuntergang sehen wir noch einen Fuchs! Vorschlag: Du gibst mir 10€, sehen wir einen Fuchs behalte ich sie, sehen wir keinen, kriegst du 30€ zurück. OK?" B schlägt ein, gibt A 10€ und sie warten. Es kommt kein Fuchs! A gibt B jetzt 30€ - A ist 20€ ärmer, B ist 20€ reicher. Das Gesamtvermögen ist das selbe geblieben. Also kein Mehrwert.
Patrik74 schrieb:
Fall B: Mit MehrwertHier sprichst du nicht vom Gesamtvermögen und führst einen unbekannten Dritten ein. Rechnet das Gesamtvermögen dieser 3, sieht es anders aus.
Bauer A besitzt eine Milchkuh, die täglich Milch gibt. Bauer A verkauft Milch im Wert von 10€ an Bauer B. Die Herstellung der Milch hat Bauer A 3€ gekostet. Bewertet man die Milch vor dem Verkauf mit ihrem Herstellungs-/Anschaffungsswert, sprich 3€, dann hat Bauer A sein Vermögen mit dem Verkauf um 7€ gesteigert, also gemäß der Definition einen Mehrwert von 7€ geschaffen. Bauer B hat 10€ gezahlt und dafür Milch im Wert von 10€ erstanden, also kein Mehrwert. Jetzt stellt Bauer B aus der Milch Käse her und verkauft sie für 30€ an Bauer A. Bauer B hat also 20€ Mehrwert geschaffen, der Mehrwert bei A ist 0. Insgesamt ist also aus Milch im Wert von 3€ Käse im Wert von 30€ entstanden, somit ein Gesamtmehrwert von 27€. A hat sein Vermögen um 7€ real gesteigert, B um 20€.
A verkauft Milch an B für 10€: A +10€, B -10€
A hat 3€ für die Herstellung aufgewendet: A +7€, B -10€, C +3€
Ich habe hier eine Person C ergänzt, denn an wen wurden denn die Herstulleungskosten gezahlt? Jedenfalls: Gesamtvermögen: 0€
B macht aus der Milch Käse und verkauft sie für 30€ an A: A -23€, B +20€, X +3€, Gesamtvermögen: 0€
Das A hier sein Vermögen um 7€ gesteigert hätte ist falsch, er muss ja den Käse bezahlen.
Wenn du also doch nicht nach dem Gesamtvermögen gehst, dann hast du auch im Fall A einen Mehrwert, nämlich 20€ für B.
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, (fortgesetzt)
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik Pekrul, 15.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Christian . Seiler, 15.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, porcupine87, 17.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik74, 17.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, porcupine87, 18.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik74, 18.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, porcupine87, 19.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik Pekrul, 20.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, porcupine87, 23.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik Pekrul, 23.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, blackdrag, 23.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik Pekrul, 23.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Christian Schmidt, 24.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, blackdrag, 24.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik Pekrul, 23.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, blackdrag, 23.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik Pekrul, 23.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, porcupine87, 23.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik74, 24.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, sepp25, 24.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik74, 24.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, porcupine87, 23.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, porcupine87, 24.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?, Patrik Pekrul, 15.05.2012
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