Re: [AG-GOuFP] [ ] Zentralbankgeld

[Jürgen Niccum <j.niccum AT me.com>]

Man könnte auch die Umsatzsteuer auf unverarbeitete Grundnahrungsmittel 
abschaffen und für "Luxusgüter " eine Umsatzsteuer von 200% ansetzen.
Um eine Vermögenssteuer kommt man trotzdem nicht rum.

Gruß
Jürgen Niccum

> Am 16.06.2016 um 07:04 schrieb Christoph Mayer 
> <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>:
> 
> Nochmal: das hast Du einfach rausgelöscht, wahrscheinlich weil es Dir nicht 
> in die Argumentation passt:
> 
> Wer Sozialeinkommen bezieht gibt ca. 100% seines Einkommens aus -> heute 
> 19% Steuersatz
> Einkommen 5000€/ Monat: Konsumquote 55% (statistisches Bundesamt) -> 10,5% 
> Steuersatz
> Wer 100 Millionen im Jahr als Einkommen hat, gibt nur ca. 1 Million davon 
> aus -> 0,19% Steuersatz.
> 
> MWSt ist einDEGRESSIVES Steuersystem, nicht ein progressives!!
> Damit ist es ein System, mit dem Geld von unten nach oben verteilt wird und 
> nicht umgekehrt.
> Große Vermögen vermehren sich durch Rendite, bei großen Vermögen sind das 
> übermenschliche Beträge und deshalb braucht man ein PROGRESSIVES 
> Steuersystem, weil sich sonst alles Vermögen immer mehr bei immer weniger 
> Personen ansammelt!
> 
>> Am 15.06.2016 um 23:57 schrieb Jürgen <jack_r AT arcor.de>:
>> 
>> Moin,
>>> On 2016-06-15 22:35:02, Christoph Mayer wrote:
>>> 
>>>> Am 15.06.2016 um 22:13 schrieb Jürgen <jack_r AT arcor.de>:
>>>> 
>>>> => je höher die Ausgaben desto höher der Steuersatz => Progression
>>> Gottogott ist das peinlich.
>>> Progression heißt, dass der Steuersatz mit der Höhe des EINKOMMENS steigt.
>> Bis jetzt gibt es das nur für Vermögen oder Einkommen, entsprechend spricht
>> z.B. Wikipedia " Steuerprogression versteht man das Ansteigen des
>> Steuersatzes in Abhängigkeit vom zu versteuernden Einkommen oder Vermögen."
>> Nichts desto Trotz ist der MwSt Tarif mit Voraberstattung progressiv bzgl. 
>> seiner Bemessungsgrundlage (die Ausgaben) analog zu EkSt mit Einkommen als
>> Bemessungsgrundlage. Deswegen nutzt das Gabler Wirtschaftsdefinition eine
>> allgemeine Definition:
>> "Steuerprogression - eine der drei möglichen Ausprägungen der
>> Steuertariftypen, gekennzeichnet durch einen mit steigender
>> Bemessungsgrundlage wachsenden Durchschnittssteuersatz"
>> (http://wirtschaftslexikon.gabler.de/Definition/steuerprogression.html)
>> Nach der Definition ist eine MwSt mit Voraberstattung progressiv (bzgl. 
>> seiner 
>> Bemessungsgrundlage).
> Aha, und was ist Deiner Ansicht nach die Bemessungsgrundlage? -> die 
> Konsumausgaben -> auf diese ist nichts progressiv, sondern konstant 
> versteuert.
> Auf Einkommen und Vermögen bezogen ist MWSt DEGRESSIV. Und das ist das 
> einzig Entscheidende, weil es für die Volkswirtschaft und 
> Funktionsfähigkeit des Wirtschaftssystems NOTWENDIG ist, eine Steuer 
> PROGRESSIV auf Einkommens- und Vermögens zu haben.
> 
>> 
>>> Und da der Konsumanteil des Einkommens sinkt, je höher das Einkommen ist,
>>> sinkt der Steuersatz bei MWSt mit dem Einkommen.  Vollkommen egal ob mit
>>> oder ohne BGE.
>> Das ist beim Werner-Modell mit *ausschliesslich* Konsumsteuer tatsächlich
>> ein Problem. Wenn jemand dauerhaft nur einen Teil seines Einkommens ausgibt
>> und so Vermögen anhäuft, dann klappt das mit der Progression nicht mehr.
> Aha! Und das ist nun mal so, schau Dir die Zahlen des Statistischen 
> Bundesamtes an und bemühe die Logik!
> 
>> Damit gewinnen gerade höhere bis hohe Einkommen. Nimmt man z.B. 
>> Vermögenssteuer
>> hinzu, kann man  wieder eine durchgehende Progression erreichen. Es kommt 
>> auf 
>> die Gesamtsicht an - so wird z.B. die bestehende, progressionsfreie MwSt 
>> als 
>> verfassungsgemäß  angesehen, weil die EkSt für *ausreichend Progression* 
>> sorgt.
> Die EKSt trifft nur die, die Arbeiten. Das ist einer der 
> Konstruktionsfehler. 
> Die MWSt als Finanzierungsbasis für BGE zu nehmen, egal mit welcher Steuer 
> man es kombiniert, führt zu einer Mitkopplung Preis -> BGE-Höhe und führt 
> nur zu Staatsverschuldung und Chaos!
> 
>> 
>> Etwas über den Tellerrand dessen sehen, was heute Praxis ist, sollte man 
>> schon Mal
>> machen. Ansonsten ist die aktuelle Politik wirklich alternativlos.
> So ein Unsinn! Es gibt zig SINNVOLLE Alternativen zur aktuellen Politik. 
> Lies Dir mal das durch, was auf DIESER Mailingliste schon alles geschrieben 
> wurde. Wenn Du nichts anderes aufnehmen willst als BGE, dann geh bitte auf 
> die BGE-Mailingliste.
> 
> 
> -- 
> ag-geldordnung-und-finanzpolitik mailinglist
> ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> The list homepage: 
> https://lists.piratenpartei.de/sympa/info/ag-geldordnung-und-finanzpolitik