Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vortrag "Kreditvergabe der Banken ... "

[moneymind <moneymind AT gmx.de>]

Hallo Rudolf,

meine Bitte an ukw war eher die Aufforderung an ihn, das selber mal etwas 
präziser zu durchdenken/hinterfragen ...

Wenn eine Geschäftsbank von einem ihrer Kunden Vermögenswerte kauft und 
dem Käufer den Kaufpreis auf dessen Konto gutschreibt, verlängert sich 
ihre Bilanz.

Genau so, wie sich bei JEDEM Kauf auf Kredit (auch einer Nichtbank) die 
Bilanz des Käufers verlängert.

Sowohl der Käufer Nichtbank als auch die Käuferin Geschäftsbank 
schulden jedoch Zahlungsmittel, die sie selbst nicht schöpfen können. 
Das merkt die Geschäftsbank nicht nur dann, wenn der Verkäufer sich sein 
Guthaben in bar auszahlen lassen möchte, sondern auch, sobald sie bei 
jemandem etwas kauft, der sein Konto eben nicht bei ihr, sondern bei einer 
anderen Geschäftsbank führt. Dann ist es eben mit einer bloßen 
Gutschrift nicht getan, sondern für die Überweisung an die andere Bank 
wird (nach Clearing) Zentralbankgeld benötigt.

Genau das war ja mein Punkt, und genau dies wird ja im Universalbankmodell 
ausgeblendet.

Aber die Gemeinsamkeiten zwischen dem Kauf auf Kredit der Nichtbank und 
demjenigen der Geschäftsbank gehen noch weiter. Auch die Forderung gegen 
den Käufer "Nichtbank" kann dessen Gläubiger aber unter Umständen 
gegenüber Dritten als Zahlungsmittel verwenden (Wechsel).

Der Unterschied zwischen dem Kreditkauf der Nichtbank und dem der 
Geschäftsbank besteht nur darin, daß im Fall des Käufers Nichtbank 
dieser eine Verbindlichkeit eingeht, die einen genau definierten 
Fälligkeitstermin hat (z.B. Zahlungsziel 30 Tage), während die 
Geschäftsbank eine jederzeit fällige Verbindlichkeit 
("Sichtverbindlichkeit") eingeht. Das bedeutet eine jeweils andere 
zeitliche Struktur der Liquiditätsrisikos.

Gruß
Wolfgang

Mumken schrieb:

> Hallo Wolfgang, ukw und alle anderen Leser,
>
> da ich zu diesem Thema einen Abschnitt im Kapitel "Wicksellsche 
> Idealbank" angelegt hatte mit eben einer vereinfachten Darstellung in der 
> Bilanz, hilft ein Blick dorthin vielleicht das Problem zu verstehen. 
> Wichtig ist mE, es wurden Anlagegüter gekauft, welche in der Bilanz 
> aktiviert werden und nicht einfach Gebrauchswaren, welche für den 
> täglichen Betrieb der Bank erforderlich sind.
> http://www.um-bruch.net/uwiki/index.php?title=Das_Geldr%C3%A4tsel:_Wicksellsche_Idealbank#Buchgeldschöpfung_du​rch_Ankauf_von_Aktiva 
> http://www.um-bruch.net/uwiki/index.php?title=Das_Geldr%C3%A4tsel:_Wicksellsche_Idealbank#Buchgeldsch%C3%B6pfu%E2%80%8Bng_durch_Ankauf_von_Aktiva
>
> Auch die Bundesbank hat sich dieser Fragen angenommen.
> https://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/FAQ_Listen/faq_zum_thema_geldschoepfung.html
>
> * Können Geschäftsbanken mit selbst geschöpftem Giralgeld die Löhne 
> ihrer Beschäftigten bezahlen?
>
> * Können Geschäftsbanken mit selbst geschöpften Giralgeld Immobilien 
> erwerben?
>
> Die Zahlung von Gehältern sehe ich gleichwertig zum Erwerb von 
> Gebrauchsgütern. Bei Anlagegütern und Immobilien sehe ich ebenfalls 
> eine Gleichwertigkeit in Bezug auf die Giralgeldschöpfung.
>
> Beste Grüße
> Rudi Müller
>
> moneymind schrieb:
> > Hallo ukw,
> >
> > stelle doch die Transaktionen mal in Bilanzform dar, danke.
> >
> > Gruß
> > Wolfgang
> >
> > <blockquote><cite>Zitat:</cite>ukw schrieb:
> > > moneymind schrieb:
> > > > Und die Antwort ist, sie können Zahlungsmittel für Nichtbanken 
> > > > schöpfen, aber nicht Zahlungsmittel für sich selbst. Stellt man die 
> > > > Frage als Ja-Nein-Frage und glaubt, es sei nur eine Ja/Nein-Antwort 
> > > > möglich, liegt man in jedem Fall falsch, weil die Antwort eben sein 
> > > > müßte: „Ja UND Nein“, denn es kommt darauf an, und dann die 
> > > > Spezifizierung folgen müßte: Zahlungsmittel für wen? Für 
> > > > Nichtbanken. Nicht: für sich selbst.
> > >
> > > Das ist verwirrend, die Banken können das selbst geschaffene Geld zwar 
> > > nicht direkt auf einem Konto einzahlen, das auf ihren Namen läuft. Die 
> > > Banken können jedoch das Geld selbst schaffen mit dem sie ihre 
> > > Anlagegüter kaufen und dann auf ein Konto einzahlen, dass der 
> > > Verkäufer bei der Bank führt.