Re: [AG-GOuFP] Axel: Sparen erzwingt Verschuldung

[Keox aka Daniel Worofka <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 23.03.2012 14:41, schrieb Axel Grimm:
> nha schrieb:
> > Für mich ist das nur ein weiteres Indiz dafür, dass es verkehrt ist,
> > gegen das Sparen an sich vorgehen zu wollen. Die Menschen werden schon
> > einen Weg finden, um zu sparen. Wichtiger ist, sich zu überlegen, wie
> > man mit dieser Situation dann umgeht - und da muss man dann eben
> > endlich akzeptieren, dass staatliche Verbindlichkeiten und
> > Staatsdefizite eine gute Möglichkeit sind, um mit dieser Situation
> > umzugehen.
>
> Nicht gegen das "Sparen" an sich.
>
> Ich halte das Ansammlen von monetären Mitteln für richtig und sinnvoll.
> Puffern: ein eher kleiner Betrag ,der sofort zur Verfügung steht z.B.
> Ersatz einer Waschmaschine (für die Größenordnung) udn dann is noch die
> Hälfte übrig.
>
> Das Ansammeln von Geld auch über mehrere Jahre zum Zwecke einer größeren
> Ausgaben. Kauf eines Autos.
>
> Einzelne können auch langfristig Geld ansammlen.
>
> Nur Sparen = das Anlegen in Banken, das täte ich elimieren. Alles Geld
> existiert nur als sofort verfügbar. Kein Sparen sondern Ansammlen von Geld.

Das würde ja durch Vollgeld geschehen.


> Langfristiges Ansammlen erwschweren, denn das ist das Übel ... wenn es
> in der Zeit und die der Menge überzogen wird.
>
> Sparen soll doch gar nicht verboten werden, es existiert nur nicht mehr.
> Entweder Geld horten oder es direkt mit allen Risiken verleihen oder es
> einfach regelmäßig wieder ausgeben.

Und gegen horten könnte man eine Umlaufsicherungsgebühr einführen, oder 
hälst Du davon überhaupt nichts?


> Wie dann Fonds oder Kapitallebensversicherungen Geld anlegen wollen,
> wenn es gar keine Geldanlagen mehr gibt, wid sicher eine spannende
> Geschichte sein.
>
> -----------
>
> Die ganz große Voraussetzung ist die Sicherstellung von regelmäßigem
> Einkommen in vernünftiger Höhe.
>
> Beim Sparen und Kredit geht es mir daraum, das man endlich mal den
> Schuldner betrachtet. Der MUSS tilgen und der muss auch an die
> Tilgungsmittel herankommen = die müssen zur Verfügung stehen. Beim
> Sparen werden eben genau die Tilgungsmittel blockiert/eingforern ... der
> Schuldner kann nicht mehr an die Mittel herankommen.

Geldvermögen im Sinne von eingfrorenem Geld gäbe es bei Vollgeld nicht mehr.


> Doch leider wird immer nur das "Geld zur Verfügung" betrachtet, die
> geldetchnsiche Schuldtilgungsfähigkeit aber nicht mehr beachtet.
> (Wie die Rettung des ungeborenen Lebnes: Kaum ist es geboren, darf es
> verhungern)
>
> Heute benötigt das System keine Sparer = ohne Sparen stünden die
> Schuldtilgungsmittel zur Verfügung. Gäbe der Staat noch eine Grundmenge
> hinzu, dann könnte z.B. das Verhältnis Schuldtilgungsmittel zu Schulden
> 3,4 zu 1 sein. Heute ist es 0,2 zu 1 oder 80% alle Schulden sind heute
> nicht tilgbar, weil gespart.


Ein wichtiger Punkt einer Vollgeldreform wäre deshalb für eine 
Vollgeldbasis zu sorgen, die größer ist als alle Schulden/Kredite 
zusammengenommen. Dann würde auch die von Dir befürchtete Kreditklemme 
nicht eintreten.

Gruß Keox


>

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: wird noch erweitert und stellt keine endgültige Version dar.