Re: [AG-GOuFP] Endogene und Exogene Geldsysteme

[<CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Hallo Nicolai,

dieser Kreislauf wird seit 60 Jahren behauptet, 
1. findet aber praktisch so nicht statt, weil die mit Einkommen >5000€ nur 
eine Konsumquote von 50%, die mit ganz hohen Einkommen nur 1% haben.
Für diese wirkt also der Zinseszins Effekt ungebremst (exponentielles 
Wachstum).
2. Selbst wenn der Kreislauf existieren würde, wäre er ungerecht und 
unsinnig. Ein Mehrwert in Unternehmen kann nie durch Kapital sondern 
ausschließlich durch menschliche Arbeit (und die der Natur), potenziert durch 
Produktivitätsmittel, die ebenfalls aus menschlicher Arbeit entstanden sind.
Der Zins ist ein Einkommen, das ohne Leistungserbringung durch den Empfänger 
entsteht. Wenn der Zinsempfänger das Geld dann wieder für Konsum ausgibt, 
empfängt er aber Leistung. Infolgedessen ist Zins und Rendite in Wirklichkeit 
ein Sozialsystem für Reiche, mit dem Unterschied, dass die "Geldgeber" sich 
aber als Herren über ihre Leistungserbringer erheben. Auch mathematisch lässt 
sich nachweisen, dass Geldgeber in Wirklichkeit Geldnehmer sind, weil sie 
bereits nach 10 bis 20 Jahren Geldanlage mehr Geld bekommen haben, als sie 
vorher gegeben haben.

Ergo: Zins und Rendite sind die einzige Einkommensart, die gesellschaftlich 
unsinnig und schädlich sind.

Gruß
Christoph 

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im 
Auftrag von Nicolai Haehnle
Gesendet: Mittwoch, 8. Februar 2012 18:26
An: Uwe Krüger Winands
Cc: AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Endogene und Exogene Geldsysteme

Hallo Uwe,

2012/2/8 "Uwe Krüger Winands" <ukw AT berlin.com>:
> (D)ein Problem: Wer erwirtschaftet und bezahlt dann den von Dir 
> befürworteten Zins?

Das ist eine Diskussion, die mit schöner Regelmäßigkeit auftaucht. Die kurze 
Antwort ist: der Unternehmer erwirtschaftet den Zins. Er zahlt den Zins an 
die Bank, die Bank zahlt den Zins an ihre Kunden (Guthabenzinsen), an 
Angestellte (Gehalt) und an die Eigentümer (Gewinn). Diese kaufen dann beim 
Unternehmer ein. Auf diese Weise hat man auch mit Zinsen einen geschlossenen 
Geld-Kreislauf.

Problematisch ist immer nur das Sparen, und dort auch nur dann, wenn 1. die 
Regierung sich weigert, das Sparen durch Haushaltsdefizite auszugleichen und 
2. die angesparten Vermögen zu ungleich verteilt sind.

Gegen beides kann man vorgehen ohne den Zins als solches in Frage zu stellen.

Schöne Grüße,
Nicolai
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