Re: [Düsseldorf][Crew-Han-Solo] KV vs. Crew V3.0

[Paul Panther <panther_77 AT live.de>]

Vielen Dank Lukas für Deinen konstruktiven Beitrag.
Gibt es noch mehr Meinungen bei den Piraten die diese Liste lesen?
Bitte alle mal die Tasten betätigen, ich bin für jede Meinung dankbar.
Paul aka Panther77

 
> Date: Tue, 18 May 2010 15:25:24 +0200
> From: lucalamia AT googlemail.com
> To: duesseldorf AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [Düsseldorf][Crew-Han-Solo] KV vs. Crew V3.0
> 
> 2010/5/18 Dave-Kay <davekay.de AT gmail.com>:
> > Hallo jens,
> >
> > Am 17. Mai 2010 19:38 schrieb Jens <pappnase AT gmx.com>:
> >
> >> Den 2.6.10 brauchen wir nicht so ernst nehmen , oder ? Den 1.8. schon,
> >> wenn wir gegen den KV stimmen :-)
> >
> > Ich fands jetzt nich so sonderlich schwer, zu erkennen, dass der 2.6
> > ein neuer Crewtermin ist, von daher, natürlich ist der Termin gut zu
> > ignorieren für die Mitglieder anderer Crews :-)
> >
> >> Wieso haben die denn am 2.6. nach Kaiserswerth eingeladen ? Essen hätte
> >> bestimmt auch schöne Kneipen. Klingt nicht so, als wollten die massiv
> >> Interesse an der Veranstaltung wecken. Noch ein Grund, das einzudampfen.
> >
> > Aha? NOCH ein Grund? Und du kannst mir sicherlich auch DEINE anderen
> > Gründe nenne, oder?
> > Ich habe Seb gesagt, dass ich das für äußerst unglücklich halte, dass
> > sie das direkt angehen wollen, da keine Diskussion entstanden ist
> > bisher. Ich selber hätte der Diskussion gerne noch Zeit gegeben, sehe
> > aber irgendwie nicht, dass diese Diskussion ein anderes Ziel hat, als
> > Kreisverbände zu verhindern.
> > Und ich stelle mir permanent die Frage, warum eine etbalierte Struktur
> > dermaßen verhindernswert ist. Aber darüber werde ich sicherlich gleich
> > im Anschluss an meine Mail aufgeklärt.
> 
> Hallo Dave, obwohl ich nicht explizit gefragt worden bin, möchte ich
> hier trotzdem versuchen ein paar Argumente auf den Tisch zu legen, die
> ihr vielleicht bei euren "Sondierungsgesprächen" nochmal behandeln
> werdet.
> 
> > Ich halte es da eher mit Martin, dem ich für den konstruktiven Beitrag
> > ausdrücklich danken möchte, ein Leben außerhalb des Systems NRW
> > scheint eigenständiges Denken deutlich besser zu ermöglichen. Das
> > Problem sollte nicht sein, ob, sondern wie.
> 
> 
> > Dazu müssen wir mal überlegen, woher denn die sich aufstellenden
> > Nackenhaare beim Wort KV kommen.
> 
> Ich glaube in Vergangenheit wurden viele Fehler in beiden Lagern
> gemacht. Satzungshacks, Verbote, Trotzreaktionen, usw. Die Situation
> ist halt aufgeheizt.
> 
> 
> >Wenn man nachdenkt, tauchen da nur 2
> > Dinge wirklich auf. Zum einen die Verteilung der Gelder, dazu habe ich
> > den Vorschlag geliefert, die Finanzordnung auf virtuelle
> > Gebietsverbände umzustellen und die Crewas darüber zu bedienen, ich
> > halte das aktuell für machbar, werde mir wohl aber den eigentlich
> > Piratenfreien mittwochabend vornehmen, um zum Termin der PG-Struktur
> > zu fahren. Kommt ihr auch?
> > Der andere  Grund ist postengeilheit/Machtgeilheit. Das löst man über
> > die Satzung. Wenn die Satzung den Vorstand zum Arbeitstier
> > deklassiert, ist der Anreiz, einen Posten aus niederen Motiven zu
> > übernehmen viel kleiner.
> 
> Die lokale Mitglieder sowie Finanzverwaltung scheint auch eines der
> Hauptargumente der KV-Befürworter zu sein. Diese Aufgaben sollen,
> deiner Meinung nach durch Mitglieder des Vorstands erledigt werden.
> Das würde Arbeit bedeuten und soll so die 'machgeilen' Postensammler
> abschrecken.
> Doch mal ganz nüchtern Betrachtet – WER wäre denn scharf auf diese
> Aufgabe? Würdest du dich dazu bereit erklären, die Finanzverwaltung in
> einem Düsseldorfer KV zu übernehmen? Damit wöchentlich XX Stunden Zeit
> verbringen, Gelder von Mitgliedern, Crews und dem KV zu verwalten? Du
> müsstest regelmäßig einen umfangreichen Rechenschaftsbericht ablegen
> und am ende sogar persönlich dafür haften. Das würdest du alles tun,
> um für einen reibungsloseren und schnelleren Ablauf in Düsseldorf zu
> ermöglichen? Sehr edel wäre das von dir! Und wenn du jetzt geneigt
> bist die Hand dafür zu heben, lese bitte diese Mail weiter.
> Auch der Vorstandspirat, der die Mitgliederverwaltung in Düsseldorf
> optimieren will, wird viel Zeit damit verbringen, Mitgliedsanträge zu
> bearbeiten, die Datensätze pflegen, Einladungen & sonst. Emails
> vefassen, etc, etc
> Aber endlich würde es besser in Düsseldorf laufen, oder? Super!
> 
> Das freiwillige 'Arbeitstier' welche die Finanzen in Düsseldorf regeln
> will, meldet sich bitte sofort bei Schatzmeister Dennis, wird Mitglied
> der AG Verwaltung und bietet seine Hilfe an, alle
> Finanzangelegenheiten aus dem Bereich Düsseldorf zu übernehmen. Dennis
> wird sich vielleicht freuen!
> Und was meint ihr erst, wenn sich ein freiwilliger finden würden, der
> sich um den Mitglieder-Datenbestand Düsseldorf kümmert. Die AG
> Verwaltung wäre am jubeln!
> Ein bis zwei Düsseldorfer Piraten in der AG Verwaltung NRW hätten
> mehrere Vorteile: Die AG Verwaltung würde entlastet, in Düsseldorf
> würden alle Finanz und Mitgliederangelegenheiten schneller laufen, da
> sie zeitnah bearbeitet würden und man einen festen Ansprechpartner
> hätte. Ganz ohne irgendwelchen Vorstandsarbeitstieren. Ganz ohne
> persönlicher Haftung und ganz ohne einem lokalen
> Verwaltungswasserkopf.
> Wozu bräuchte man denn so einen KV noch? Achja, Pressesprecher!
> Wie das ohne KV geht sieht man hier:
> http://piraten-aachen.de/kontakt.html
> http://www.neusser-piraten.de/?page_id=141
> einfach auf der nächsten Mitgliederversammlung (bei uns wars die Wahl
> der Direktkandidaten) einen Pressesprecher/PresseTeam wählen.
> 
> Ich gebe zusätzlich zu Bedenken: In den Vorstand werden meist die
> aktivsten Leute gewählt, richtig? Wenn diese Aktiven, und davon gibt
> es nicht sehr viele, mit den Vorstandsverwaltungsaufgaben überhäuft
> werden, kannst du diese Leute schonmal aus dem aktiven politischen
> Leben rausnehmen, weil sie dazu einfach keine Zeit mehr haben. Die
> Besten gehen also in Verwaltungsaufgaben unter.
> Soviel zum Thema, "Lasst uns endlich Struktur schaffen, damit wir
> Politik machen können"
> 
> 
> 
> >
> > Und wo wir über politik reden, ich würde gerne die politische Bildung
> > voran treiben. Bastian Greshake hat dazu ja schon was auf die ML
> > geschickt und ich persönlich würde mich freuen, wenn wir  in
> > Düsseldorf eine Reihe von vorträgen speziell für jupis auf die Beine
> > stellen könnten. Bis jetzt habe ich dazu noch kein Konzept, es ist nur
> > eine Idee und ich würde mich freuen, wenn wir dann tatsächlich auch
> > mal was produktives hinbekämen. Jemand Lust mitzuwirken?
> 
> Workshops und Vortragsreihen sind ein wirklich gutes Mittel um die
> politische Bildung in den eigenen Reihen voran zu bringen.
> Erste offene Veranstaltungen dieser Art gab es vor fast genau einem
> Jahr in Aachen: http://is.gd/ceBuI
> Auch bei uns in Neuss, stehen ua ein LF und Presse Workshop an. Gerne
> können wir uns da auch zusammentun. Hätte zudem den Vorteil, dass sich
> beide Rheinseiten mal besser kennenlernen =)
> 
> 
> 
> >
> >
> > Gruß
> > kai
> 
> Gruß
> der Ex-fliegende Düsseldorfer
> Lukas
> _______________________________________________
> Duesseldorf mailing list
> Duesseldorf AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/duesseldorf

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