Re: [Bergisches Land] Piratiges Grundeinkommen 0.1

[Andreas Hartkopf <andreashartkopf@web.de>]

Ahoi Jörg,

das ist richtig, aber dies ließe sich mit zwei simplen Gesetzen aus der Welt 
schaffen. Dazu bedarf es nicht einer großspurigen Bezeichnung wie 
"Bedingungsloses Grundeinkommen".
Ausserdem ist bei einer Reform des Alg 2 die geselltschaftliche Aktzeptanz 
wesentlich höher.
Meiner Meinung nach lohnt es sich nicht, bei einer Summe von 400 Euro ein so 
grosses Fass aufzumachen. Entweder reicht ein Grundeinkommen für ein 
bescheidenes Leben ohne weitere staatliche Unterstützung, oder man lässt es 
sein.


Gruß Andreas


Am 16.11.2011 um 16:06 schrieb Jörg Müller <joerg@jojoshome.de>:

> Ahoi,
> 
> ich seh' da schon eine Veränderung zu Hartz 4. Denn das Grundeinkommen kann 
> dann nicht mehr als Sanktion gekürzt werden und ein Hinzuverdienst ist ohne 
> Anrechnung möglich.
> 
> Gruß
> Jörg
> 
> Am 16.11.2011 15:57, schrieb Andreas Hartkopf:
>> Ahoi,
>> 
>> mir erschliesst sich nicht der Sinn eines bedingungslosen Grundeinkommens 
>> in Höhe von 400 Euro. De facto ist das eine Erhöhung des Hartz 4 Satzes um 
>> 36 Euro, der dann auch an nichtbedürftige Bürger ausgezahlt wird. Wem soll 
>> das helfen? Das ist zum Leben zu wenig und zum Sterben zu viel. Bedürftige 
>> Bürger benötigen immer noch weitergehende Hilfe mit der damit verbundenen 
>> Bürokratie, da wird nichts abgebaut, sondern nur umstrukturiert.
>> 
>> Gruß Andreas
>> 
>> 
>> Am 16.11.2011 um 13:29 schrieb "Arnim v. Herff"<arnimvherff@wuplug.org>:
>> 
>>> Am Mittwoch, 16. November 2011 12:14:24 schrieb Jörg Heise:
>>>> 4. Der Gedanke, dass der Vorstand eines DAX-Unternehmens genauso die
>>>> 400/500 Euro monatlich überwiesen bekommt, wie die alleinerziehende,
>>>> arbeitslose Mutter mit Kind, irritiert mich irgendwie und ich kann nicht
>>>> sagen, dass ich das als sozial gerecht empfinde.
>>> Ahoi Jörg.
>>> 
>>> Genau das ist der springende Punkt: Ein BEDINGUNGSLOSES
>>> Grundeinkommen/Bürgergeld/"soziokulturelles Mindesteteilhabeguthaben" kann
>>> nur funktionieren, wenn eben diese Bedingungslosigkeit gewahrt wird. Das 
>>> gilt
>>> für die arbeitslose, alleinerziehende Mutter, den psychisch kranken
>>> Obdachlosen, den debilen* Heimbewohner, den einfachen Malocher, den
>>> tintenpissenden Sesselpfurzer, den Reihenhausbesitzer, den 
>>> Vorstadtbewohner
>>> mit Mercedes in der Garage und ja auch für den DAX-CEO, sofern er Mitglied
>>> des Gemeinwesens ist. Selbst dem Herrn Doktor Copy+Paste stünde das
>>> Bürgergeld zu. Lediglich Herr Ackermann würde vermutliche 'leer' ausgehen,
>>> aber nicht weil er Chef der Deutschen Bank, sondern weil er Schweizer
>>> Staatsbürger ist.
>>> 
>>> Warum das, was Du als ungerecht empfindest?
>>> 
>>> (Nebenbei: Es ist nicht ungerecht, denn den wirtschaftlichen Potenten 
>>> darf man
>>> nicht einfach auf seine Melkkuhrolle reduzieren, genausowenig, wie den
>>> Leistungsempfänger als Schmarotzer darstellen.)
>>> 
>>> Es macht Diskussionen unnötig, die sich um die Frage drehen wer, wann 
>>> Anspruch
>>> auf das Bürgegeld hat. Der Klassenkampf wird irrelevant und abgeschafft. 
>>> Die
>>> konsequente Anwendung des Prinzips 'Bedingungslosigkeit' nimmt den
>>> Kleingeistern, die befürchten von ihren 10000€+ Einkommen pro Monat etwas
>>> abgeben zu müssen, den Wind aus den Segeln. Aus den heute verbittert und
>>> verdeckt geführten Verteilungskämpfen würde ein gutes Maß Schärfe heraus
>>> genommen und der Weg leichter zu vernünftigen und gerechten Lösungen zu
>>> kommen.
>>> 
>>> Versuch einfach nochmal für Dich selbst zu durchdenken, was es mit der
>>> Bedingungslosigkeit auf sich hat und welche Folgen daraus entstehen.
>>> 
>>> Gruß Arnim
>>> 
>>> *in der rein deskriptiven Bedeutung des Wortes
>>> 
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