Re: [Bergisches Land] Piratiges Grundeinkommen 0.1

[Andreas Hartkopf <andreashartkopf@web.de>]

Ahoi Olaf,

das ist eben die Frage, was ist realisierbar und unter welchen Bedingungen? 
Solange eine kontinuirliche Umverteilung von unten nach oben stattfindet, 
sind die Spielräume eng. Wenn man diese Umverteilung jedoch stoppt, bzw. 
umkehrt, ändern sich auch die Spielräume. Es ist ja nicht so, dass das Geld 
nicht vorhanden wäre, es ist nur durch den unverhältnismässigen Reichtum 
einer Minderheit der Bevölkerung dem Finanzkreislauf entzogen. Diese 
Strukturen müssen zunächst aufgebrochen werden und dann kann man über ein 
sinnvolles bedingungsloses Grundeinkommen diskutieren. 
Es geht nicht um Alles oder Nichts, es geht um sinnvoll oder nicht. Und ein 
Grundeinkommen auf Sozialhilfeniveau bringt meiner Meinung nach nichts, 
verdient auch den Namen nicht. Also erst einmal die Voraussetzungen schaffen 
und dann wird man sehen, was realistisch und realisierbar ist.

Gruß Andreas


Am 16.11.2011 um 17:17 schrieb Olaf Wegner <pirat@thoth23.de>:

> Hallo Andreas,
> 
> Am 16.11.2011 16:43, schrieb Andreas Hartkopf:
>> 
>> das ist richtig, aber dies ließe sich mit zwei simplen Gesetzen aus der 
>> Welt schaffen. Dazu bedarf es nicht einer großspurigen Bezeichnung wie 
>> "Bedingungsloses Grundeinkommen".
>> Ausserdem ist bei einer Reform des Alg 2 die geselltschaftliche Aktzeptanz 
>> wesentlich höher.
>> Meiner Meinung nach lohnt es sich nicht, bei einer Summe von 400 Euro ein 
>> so grosses Fass aufzumachen. Entweder reicht ein Grundeinkommen für ein 
>> bescheidenes Leben ohne weitere staatliche Unterstützung, oder man lässt 
>> es sein.
>> 
>> 
> Ich kann mich deiner Alles-oder-Nichts-Einstellung nicht anschließen.
> Und ich kann auch nicht nachvollziehen, was an der Bezeichnung
> "(bedingungsloses) Grundeinkommen" großspurig wäre. Es ist schlicht eine
> Bezeichnung für Zahlungen des Staats an seine Bürger, für die der Bürger
> keine Bedingungen, außer die der Existenz erfüllen muss.
> 
> Das großspurige findet ausschließlich in den Köpfen der Menschen statt
> und kommt wohl in erster Linie dadurch zu Stande, dass viele Menschen
> mit einem BGE Zahlungen verbinden, die schlicht unrealistisch sind. Doch
> genau davon distanzieren sich die Sozialpiraten, wir wollen ein Modell
> mit einem Grundeinkommen in _realistisch_ _realisierbarer_ Höhe
> erarbeiten und nicht Hoffnungen wecken, die eh nicht zu erfüllen sind.
> 
> 
> Liebe Grüße Olaf/Thoth23
> -- 
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