Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Warum immer Einkommen besteuern?

[porcupine87 <porcupine87 AT news.piratenpartei.de>]

> Ich habe den Privatsektor betrachtet und wollte im Wesentlichen darauf 
> hinaus, dass bei einer ESt in diesem Beispiel das Geldvermögen linear 
> anwachst
Ja du hast das 1x1 auf unhaltbare Annahmen angewendet. Welchen Bezug zur 
Realität sollte das denn haben?

> dass es eben NICHT egal ist, ob ich 50% ESt oder 50% VSt habe - die 
> Lenkungswirkung ist eine ganz andere.
Ich sprach auch nicht von jeweils 50%, sondern die Höhe, damit die 
Staatseinnahmen dieselben wären. Das kann man nicht einfach so sagen, da 
man wissen müsste, wann, wie oft und wie lange was durch die 
Vermögenssteuer besteuert würde.

> Bei der ESt wird der "Verdiener" bestraft/herangezogen, bei der VSt der 
> "Besitzer". Ich frage mich einfach: Warum soll man es nicht von dem 
> nehmen, der es schon hat (im wahrsten Sinne des Wortes), anstatt von dem, 
> der es erst haben will? Ist es nicht protektionistisch, die "Besitzer" 
> ungeschoren zu lassen, und dafür den "Verdienern" zu erschweren, selbst 
> irgendwann "Besitzer" zu werden? Jemand hatte mal in dieses Forum 
> geschrieben "Wir wollen nicht Reichtum verhindern, sondern Armut". Ein 
> weiser Spruch. Lasst doch die Leute durch ihrer Hände Arbeit "reich" 
> werden - wenn sie es dann sind, können sie sich auch an der Finanzierung 
> des Gemeinwesen beteiligen. Warum sollten wir es den Menschen so schwer 
> machen, ihren Wohlstand zu erhöhen? Ist das gerecht oder sinnvoll?

Ich verstehe schon deine Intension, nur happert es an der Umsetzung. Eine 
Vermögenssteuer wirkt ja auch wie eine Inflation. Wie hoch sollte deine 
Vermögenssteuer beispielsweise angesetzt werden? Und monatlich oder 
jährlich? Auf jegliches Vermögen oder nur Geldguthaben?

> Nein, er transferiert über den Schuldendienst (Zins+Tilgung) ein Drittel 
> seiner Steuereinahmen an die Halter der Staatsanleihen - und wer könnte 
> das wohl sein? 
Es ist eher ein Zehntel der Steuereinnahmen und dafür konnte der Staat ja 
auch schöne Geschenke verteilen. Warum nimmt der Staat denn Schulden auf? 
Muss er das denn machen? Nein.

> Es gibt in Deutschland ca. 5 Bio.€ Geldvermögen, die gesamten 
> Steuereinahmen liegen bei ca. 0,5 Bio.€ - drängt sich da nicht eine 
> Idee auf? 
Welche denn? 10 Jahre lang 10% verlangen und hoffen, dass das Kapital 
nicht ins Ausland abwandert? Man könnte ja ne Mauer aufstellen.

> iehe Keynes, Liquiditätspräferenz:
Das beantwortet nicht die Frage. Welches Geld sparst du, was du gedenkst, 
nie auszugeben? Kläre mich auf.

> Deshalb schlage ich ja einen Freibetrag von 1 mio.€ Geldvermögen vor, 
> damit bleiben 90% der Bevölkerung außen vor - bei den anderen kommt auf 
> ein paar Prozent mehr oder weniger nicht an. 
Ein paar mehr Prozent? Wie hoch liegt denn das Geldvermögen oberhalb 
1Mio.? Ich denke, da musst du eher 200% an Steuern verlangen ;)

> Das ist sowiel Geldvermögen, das kann man nicht mehr verstecken. Im 
> übrigen ist heute alles digitalisiert und Banken führen auch heute 
> schon die Kapitalertragssteuer ans Finanzamt ab, sie könnten ebenso eine 
> andere Steuer abführen - das Problem ist also technisch bereits gelöst.

Also willst du nur Geldvermögen versteuern? Tja, warum sollte man dann 
noch Geldvermögen halten? Dann kauft man sich eben was schönes. Keine 
Zeit mehr, muss los-.