Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie bei ADHS - Studie

["Checkinger" <checkinger AT gmx.de>]

JaJa, Geschenkt: 

************ Methylphenidat=Ritalin hat besser gewirkt ! *************

Um welchen Preis ?


-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Mon, 09 Apr 2012 22:51:00 +0200
> Von: Julitschka <julia AT lobstick.org>
> An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie bei ADHS - Studie

> An die Primärquelle komme ich nicht ran, kann daher nichts nachlesen.
> 
> Am 09.04.2012 21:39, schrieb Julitschka:
> > Helft mir mal mit folgendem Absatz:
> >
> > "Nach 12-wöchiger Therapie prüften die Studienärzte den klinischen
> > Gesamteindruck. Ein "viel besser" oder "sehr viel besser" im Vergleich
> > zum Behandlungsbeginn wurde bei gut 47 Prozent der Kinder in der
> > Komplexmittel-Gruppe festgestellt, in der Methylphenidat-Gruppe bei
> > knapp 78 Prozent der Kinder. Knapp 70 Prozent der Kinder in der
> > Komplexmittel-Gruppe schätzten ihren Zustand mit "gut" oder "sehr gut"
> > ein (knapp 74 Prozent in der Kontroll-Gruppe)."
> >
> > Komplexmittel = homöopathisches Mittel
> >
> > Homöop. Mittel vs. Methylphenidat:
> >
> > 47 % zu 78 % klinischer Gesamteindruck "viel besser" und "besser"
> >
> > 70 % zu 74 % Einschätzung des Zustands der Kinder "gut" und "sehr gut"
> >
> > und das heißt dass die Homöopathie besser ist?
> >
> > Wenn ja, dann verstehe ich die Studie nicht. Bitte um Erklärung.
> >
> > Grüße,
> >
> > Julitschka
> >
> >
> > Am 09.04.2012 21:19, schrieb Checkinger:
> >> Hallo und Ahoi Klaus !
> >>
> >>>> Du hast recht: Genau dieses: Halluzinationen wäre u.a. die
> Indikation
> >>> für LSD D30..
> >>>
> >>> Als Halluzinogen, warum und wie genau soll dann LSD bei
> Halluzinationen 
> >>> wirken? Va weil es bei dafür veranlagten Personen Epilepsie oder 
> >>> Psychosen auslösen kann? Hättest du jetzt gesagt, "Verwendung gegen 
> >>> Clusterkopfschmerzen" oder Forschung, hätte ich gar nicht
> nachgefragt...
> >> Jaja: Clusterkopfschmerz könnte auch ein Indikation sein. Jedenfalls
> wären diese Kopfschmerzen eine klassische Indikation für Secale Cornutum
> (Mutterkorn) in homöopathisch aufbereiteter, also stark verdünnter Form.
> >>
> >> Ich sprach hier von "Halluzinationen" als Indikation für LSD in
> homöopathisierter Form (also extrem verdünnt).
> >>
> >> Ein Prinzip der Homöopathie ist es ja, mit stark verdünnten
> Wirkstoffen, solche Leiden zu behandeln, die durch die Gabe/Exposition 
> von/mit
> schwach-verdünnten Wirkstoffen hervorgerufen werden können. (sog.
> Umkehrprinzip oder "Gleiches mit Gleichem", "Simileprinzip" etc.) 
> >>
> >> Zu diesem Prinzip gibt es prinzipiell jede Menge Wirksamkeitsbeweise
> aus der Biologie und Medizin. Stichwort: Induktion. Durch Bestrahlung mit
> niedrigen Dosen von Röntgen-Strahlung werden Reparaturmechanismen im Körper
> induziert, die (bis zu einem gewissen Grad) später strahlenprotektiv
> wirken, Durch Gabe von starken Oxidantien werden Anti-oxidative Enzyme 
> induziert
> uswusw.
> >>
> >>> Weil du mich erst jetzt auf die "Verdünnungen C/D" bringst, hast du
> nen 
> >>> Link parat ab wann man was frei kaufen kann? Also gibt es LSD C1k
> (what 
> >>> ever) over the counter? Gibts da Regelungen etc?
> >>>
> >>> Dann wenn D1=1:10 ist, was genau ist dann 1? Also gibts da ne feste 
> >>> Größe? denn du sagst ja LSD D3 kickt mich weg und zwar lange. Also
> 1:30 
> >>> und ich brauche ca 100-240µg Substanz für nen Rausch...
> >>>
> >>> Hoffe ernsthaft(! no joke) auf infos...
> >> Nachdem Du ernsthaft fragst, bekommst Du ernsthaft Antwort ;-)
> >>
> >> Die Ausgangssubstanz nennt man in der Homöopathie "Urtintur".
> Ausgehend von dieser werden Verdünnungen (Potenzen) hergestellt. D(dezimal)
> D1=1:10, D2=1:100 usw., C(centesimal)C1=1:100, C2=1:200 etc.; 
> Q(quinqagesimal
> -oderso) Q1=1:50.000, Q2=1:100.000.
> >>
> >> Wer sich genauer für die Herstellung der Homöopathika interessiert,
> der lese im für Apotheker offziellen Homöopathischen Arzneibuch (HAB 2010)
> nach.
> >>
> >> Rein rechnerisch ist so spätestens ca. ab der Lohschmidtschen Zahl = 1
> hoch minus 23 = 1^-23, also ab der 10 hoch minus 23 (nagelt mich nicht
> genau fest..)  kein Molekül der Ausgangssubstanz mehr drin. Das heisst
> umgekehrt, bis D23 ist eben noch Ausgangssubstanz drin. In LSD D3 
> (entspricht
> Verdünnung 1:1000) wäre bei 1 gr Ausgangssubstanz noch 1 mg (1 milligramm)
> drin. Das reicht eben noch gut aus für eine lange, lange  Reise...
> >>
> >> Ab welcher Potenz man ein Homöopathikum frei kaufen kann, liegt
> demnach nicht wirklich fest. Das ist abhängig von der (Giftigkeit der)
> Ausgangssubstanz. Kochsalz (Natrium chloratum) D1 ist frei verkäuflich. 
> Digitalis
> D1 ist es nicht. Bei BTM-Substanzen ist m.W. der Sicherheitsabstand
> besonders hoch: Die kann man wohl erst ab (glaube ich..habe es selbst 
> gerade nur
> gegoogelt) D6 frei und ohne BTM-Rezept kaufen. 
> >> (Opium ist bis D4 BTM, D4-D6 rezeptpflichtig, ab >d6 frei verkäuflich)
> >>
> http://books.google.de/books?id=M81vwY-ct-IC&lpg=PA679&ots=z2iOmIPCGU&dq=Hom%C3%B6opathischie%20btm%20potenz%7Cverd%C3%BCnnung&hl=de&pg=PA679#v=onepage&q=Hom%C3%B6opathischie%20btm%20potenz%7Cverd%C3%BCnnung&f=false
> >>
> >> Vielleicht kommt hier bei den geschätzten Mitlesern u.a. auch diese
> Botschaft an:
> >> "Homöopathie" heisst nicht grundsätzlich "Therapie ohne Wirkstoff".
> Deshalb ist die Diskussion Homöopathie, so wie sie hier sehr allgemein
> geführt wird, höchst unsachlich.
> >>
> >> Gerade in sog. Tiefpotenzen (bis D12) sind pharmakologisch wirksame
> Bestandteile enthalten. Die Therapie mit Tiefpotenzen ist somit eine extrem
> niedrig dosierte Pharmako-Therapie.
> >>
> >> Es gibt in der Homöopathie eben ganz verschiedene wissenschaftliche
> Schulen/Strömungen. Nicht jede dieser Schulen verwendet Hochpotenzen.
> >>
> >> Der Streit entzündet sich jedoch meist ausschliesslich an den
> Hochpotenzen, die rein rechnerisch eben (fast) keinen Wirkstoff enthalten. 
> Da kann
> man dann trefflich streiten und spekulieren. 
> >>
> >> Um nochmal ein bisschen Öl ins Feuer zu werfen, hier ein Link zu einer
> Publikation, wo Homöopathie erfolgreich bei ADHS eingesetzt wurde:
> http://www.aerztezeitung.de/medizin/fachbereiche/sonstige_fachbereiche/homoeopathie/article/437288/homoeopathie-hyperaktive-zappelkinder.html?sh=15&h=-900537177
> >>
> >> Mich stört das Schwarz-Weiss-Denken, das hier vielfach anklingt. Es
> scheint so, als ob die Piraten die Partei der Verbote und Beschränkungen
> werden will. Da wird es mit Wählerstimmen schwierig...
> >>
> >> Der Alex
> >>
> >
> >
> >
> 

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