Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie bei ADHS - Studie

[Julitschka <julia AT lobstick.org>]

An die Primärquelle komme ich nicht ran, kann daher nichts nachlesen.

Am 09.04.2012 21:39, schrieb Julitschka:

Helft mir mal mit folgendem Absatz:

"Nach 12-wöchiger Therapie prüften die Studienärzte den klinischen Gesamteindruck. Ein "viel besser" oder "sehr viel besser" im Vergleich zum Behandlungsbeginn wurde bei gut 47 Prozent der Kinder in der Komplexmittel-Gruppe festgestellt, in der Methylphenidat-Gruppe bei knapp 78 Prozent der Kinder. Knapp 70 Prozent der Kinder in der Komplexmittel-Gruppe schätzten ihren Zustand mit "gut" oder "sehr gut" ein (knapp 74 Prozent in der Kontroll-Gruppe)."

Komplexmittel = homöopathisches Mittel

Homöop. Mittel vs. Methylphenidat:

47 % zu 78 % klinischer Gesamteindruck "viel besser" und "besser"

70 % zu 74 % Einschätzung des Zustands der Kinder "gut" und "sehr gut"

und das heißt dass die Homöopathie besser ist?

Wenn ja, dann verstehe ich die Studie nicht. Bitte um Erklärung.

Grüße,

Julitschka


Am 09.04.2012 21:19, schrieb Checkinger:

Hallo und Ahoi Klaus !

Du hast recht: Genau dieses: Halluzinationen wäre u.a. die Indikation

für LSD D30..

Als Halluzinogen, warum und wie genau soll dann LSD bei Halluzinationen 
wirken? Va weil es bei dafür veranlagten Personen Epilepsie oder 
Psychosen auslösen kann? Hättest du jetzt gesagt, "Verwendung gegen 
Clusterkopfschmerzen" oder Forschung, hätte ich gar nicht nachgefragt...

Jaja: Clusterkopfschmerz könnte auch ein Indikation sein. Jedenfalls wären diese Kopfschmerzen eine klassische Indikation für Secale Cornutum (Mutterkorn) in homöopathisch aufbereiteter, also stark verdünnter Form.

Ich sprach hier von "Halluzinationen" als Indikation für LSD in homöopathisierter Form (also extrem verdünnt).

Ein Prinzip der Homöopathie ist es ja, mit stark verdünnten Wirkstoffen, solche Leiden zu behandeln, die durch die Gabe/Exposition von/mit schwach-verdünnten Wirkstoffen hervorgerufen werden können. (sog. Umkehrprinzip oder "Gleiches mit Gleichem", "Simileprinzip" etc.) 

Zu diesem Prinzip gibt es prinzipiell jede Menge Wirksamkeitsbeweise aus der Biologie und Medizin. Stichwort: Induktion. Durch Bestrahlung mit niedrigen Dosen von Röntgen-Strahlung werden Reparaturmechanismen im Körper induziert, die (bis zu einem gewissen Grad) später strahlenprotektiv wirken, Durch Gabe von starken Oxidantien werden Anti-oxidative Enzyme induziert uswusw.

Weil du mich erst jetzt auf die "Verdünnungen C/D" bringst, hast du nen 
Link parat ab wann man was frei kaufen kann? Also gibt es LSD C1k (what 
ever) over the counter? Gibts da Regelungen etc?

Dann wenn D1=1:10 ist, was genau ist dann 1? Also gibts da ne feste 
Größe? denn du sagst ja LSD D3 kickt mich weg und zwar lange. Also 1:30 
und ich brauche ca 100-240µg Substanz für nen Rausch...

Hoffe ernsthaft(! no joke) auf infos...

Nachdem Du ernsthaft fragst, bekommst Du ernsthaft Antwort ;-)

Die Ausgangssubstanz nennt man in der Homöopathie "Urtintur". Ausgehend von dieser werden Verdünnungen (Potenzen) hergestellt. D(dezimal) D1=1:10, D2=1:100 usw., C(centesimal)C1=1:100, C2=1:200 etc.; Q(quinqagesimal -oderso) Q1=1:50.000, Q2=1:100.000.

Wer sich genauer für die Herstellung der Homöopathika interessiert, der lese im für Apotheker offziellen Homöopathischen Arzneibuch (HAB 2010) nach.

Rein rechnerisch ist so spätestens ca. ab der Lohschmidtschen Zahl = 1 hoch minus 23 = 1^-23, also ab der 10 hoch minus 23 (nagelt mich nicht genau fest..)  kein Molekül der Ausgangssubstanz mehr drin. Das heisst umgekehrt, bis D23 ist eben noch Ausgangssubstanz drin. In LSD D3 (entspricht Verdünnung 1:1000) wäre bei 1 gr Ausgangssubstanz noch 1 mg (1 milligramm) drin. Das reicht eben noch gut aus für eine lange, lange  Reise...

Ab welcher Potenz man ein Homöopathikum frei kaufen kann, liegt demnach nicht wirklich fest. Das ist abhängig von der (Giftigkeit der) Ausgangssubstanz. Kochsalz (Natrium chloratum) D1 ist frei verkäuflich. Digitalis D1 ist es nicht. Bei BTM-Substanzen ist m.W. der Sicherheitsabstand besonders hoch: Die kann man wohl erst ab (glaube ich..habe es selbst gerade nur gegoogelt) D6 frei und ohne BTM-Rezept kaufen. 
(Opium ist bis D4 BTM, D4-D6 rezeptpflichtig, ab >d6 frei verkäuflich)
http://books.google.de/books?id=M81vwY-ct-IC&lpg=PA679&ots=z2iOmIPCGU&dq=Hom%C3%B6opathischie%20btm%20potenz%7Cverd%C3%BCnnung&hl=de&pg=PA679#v=onepage&q=Hom%C3%B6opathischie%20btm%20potenz%7Cverd%C3%BCnnung&f=false

Vielleicht kommt hier bei den geschätzten Mitlesern u.a. auch diese Botschaft an:
"Homöopathie" heisst nicht grundsätzlich "Therapie ohne Wirkstoff". Deshalb ist die Diskussion Homöopathie, so wie sie hier sehr allgemein geführt wird, höchst unsachlich.

Gerade in sog. Tiefpotenzen (bis D12) sind pharmakologisch wirksame Bestandteile enthalten. Die Therapie mit Tiefpotenzen ist somit eine extrem niedrig dosierte Pharmako-Therapie.

Es gibt in der Homöopathie eben ganz verschiedene wissenschaftliche Schulen/Strömungen. Nicht jede dieser Schulen verwendet Hochpotenzen.

Der Streit entzündet sich jedoch meist ausschliesslich an den Hochpotenzen, die rein rechnerisch eben (fast) keinen Wirkstoff enthalten. Da kann man dann trefflich streiten und spekulieren. 

Um nochmal ein bisschen Öl ins Feuer zu werfen, hier ein Link zu einer Publikation, wo Homöopathie erfolgreich bei ADHS eingesetzt wurde: http://www.aerztezeitung.de/medizin/fachbereiche/sonstige_fachbereiche/homoeopathie/article/437288/homoeopathie-hyperaktive-zappelkinder.html?sh=15&h=-900537177

Mich stört das Schwarz-Weiss-Denken, das hier vielfach anklingt. Es scheint so, als ob die Piraten die Partei der Verbote und Beschränkungen werden will. Da wird es mit Wählerstimmen schwierig...

Der Alex