Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!

[Morgan le Fay <input.output AT freenet.de>]

Am 12.12.2011 08:14, schrieb haarbrandt:
> Guten Morgen,
>
> verblüffend, dass wir in regelmäßigen Intervallen über den selben Kram
> reden. Es gibt bei dem Thema anscheinend einen Punkt, wo man nur auf
> Grund der persönlichen Standpunktes weiterkommt. Deswegen hatten wir
> eigentlich "beschlossen", dass Leute, die das jetzige System behalten
> wollen sich bei den "Reformern" zusammentun und die Anhänger einer
> Bürgerversicherung bei den "Solidariern".
>
> Übrigens sieht es so aus, als ob ich tatsächlich heute die
> Mailinglisten bekomme. Es geschehen noch Zeichen und Wunder.
>
> Trotzdem noch kurz meinen Senf dazu, warum ich die PKV (in ihrer
> jetzigen Form) ablehne:
>
> 1) Verschiedene Abrechnungssysteme erzeugen 2-Klassen-Medizin: kennt
> jeder, der einen Termin beim niedergelassenen Facharzt braucht. Liegt
> sicherlich an der GOÄ
>
> 2) Die GKV wird mittelfristig zu teuer, wenn es nicht mehr
> Netto-Einzahler gibt. Eine Umstellung auf eine Bürgerversicherung /
> Kopfpauschale würde die Kostenentwicklung dämpfen.
>
> Man kann natürlich auch den Gesundheitsfond über einen erhöhten
> Spitzensteuersatz befüllen, das Problem aus 1) löst es aber nicht.
> Letztlich verstehe ich aber auch nicht, warum man mit soviel
> Leidenschaft an seiner PKV festhält, wenn es doch nicht so eklatant
> ist.
>
> Übrigens finde ich das Wort "Neid" im Zusammenhang mit medizinischer
> Versorgung nicht angebracht. Es geht da eher um einen Sinn dafür, dass
> jeder Mensch gleich viel Wert ist. Christliche, abendländische Werte
> und so.
>
> Birger
>
>
> Am 12. Dezember 2011 06:44 schrieb K K<klk_op AT yahoo.de>:
> > Guten Morgen!
> > (diese Mail kann etwas böse sein...)
> > Du hast es echt geschafft, das ich in den wenigen Minuten bevor ich auf 
> > Station verschwinde um den 95% PKV versicherten (not) etwas Puder in den 
> > Arsch zu blasen...
> >
> > Als sich JoeJoe vorstellte (hab ich deine Vorstellung verpasst?) und meinte er müsse 
> > noch seine Klassenkampfrüstung rausholen, schmunzelte ich noch. Aber an sich stell ich 
> > immer öfter hier fest, an sich reiten wir seit Tagen und in verschiedenen Threads 
> > absolute "NEID" Debatten. Ich schähme mich fast schon, wo ich mal im System 
> > stehen werde (not).
> >
> >
> > syna schrieb:
> > > *Sie ist eine Art
> > > Steuerschlupfloch für Reiche *in der Krankenversicherung und müsste
> > > genauso
> > > konsequent dichtgemacht werden wie andere Steuerschlupflöcher.
> > Hm ok, heute ist man also ab einem Jahreseinkommen von 50k€ oder 4,3k€ pro 
> > Monat echt reich? Klasse, dann bin ich ja ab Berufseinstieg reich. Kann ich 
> > mich fast schon zur Ruhe setzen...
> >
> >
> > syna schrieb:
> > > Trotzdem werden sie dabei überproportional
> > > von PKV-Patienten genutzt, denn gerade an den Unis bei den Spezialisten,
> > > kommen Kassenpatienten - wenn sie schwer erkrankt sind - selten zu den
> > > für das Überleben wichtigen Spezialisten und deren Diagnoseprozeduren.
> > Kannst du das bitte mit Zahlen unterfüttern? Davon abgesehen das Uni-Ärzte 
> > bessere Ärzte als niedergelassene wären ;-) Und ja, man sieht oft einen 
> > schwer Kranken GKV versicherten (unklaren Blutung schwer genug?) dem ein 
> > CT/MRT lap.OP verweigert wird, weil grade der PKVler einen eingewachsenen Zeh 
> > hat...
> >
> > syna schrieb:
> > > 3. Schlechteren Forschungsleistungen in der Medizin.
> > > 4. Uneffizienten duale Strukturen (doppelte Facharztschiene,
> > Drehtürmedizin) - nur zum Wohle der Privatversicherten.*
> >
> > Bitter weitere Infos zu den Punkten 3 und 4...
> >
> > syna schrieb:
> > > Dazu muss man wissen: Bauchspeicheldrüsenkrebs [...]
> > Also eine Krankheit 11/100k Deutsche vorkommt nimmst du als Bsp? Deren 
> > größtes Problem eher die zu späte Diagnose ist und die früh mehrfach 
> > metastasiert? Naja, dein Prof kann leider nur 10-30% operieren, da nur TMN I 
> > und II (N0) operabel sind, dh 1-3/100k im Einzugsbereich seiner Klinik/Uni.
> >
> > Ich denke das größte Problem ist eher die verdammt geringe Zahl von 
> > überbeanspruchten Ärzten, die ausgelaugt am Arbeitsplatz erscheinen, allein 
> > eine Vielzahl von Arbeiten erledigen müssen die bei weitem nicht ihre primäre 
> > Aufgabe sind und dann nebenbei in ihrer Freizeit noch Forschung betreiben 
> > sollen... (Und das ganze obwohl sie reich sind...)
> >
> >
> > Ne ich glaub, das größte Problem dieser ML sind ein paar absolut Neid 
> > zerfressene, anderen ungünstig gegenüberstehende Leute...
> >
> > Ich fand JoeJoes Mail wenigstens mal erfrischend wenig S/W//Neid gewürzt. Auf 
> > dem Niveau ließen sich denke ich hier mehr erreichen als mit dem ewigen 
> > gekeile...
> >
> > Schönen Tag (auf zu meinem 1h job PKVler streicheln...)
> > Klaus
> >
> > --
> > AG-Gesundheitswesen mailing list
> > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
@Birger

Absolute Zustimmung.
Man braucht die PKV aber weder ablehnen noch mögen, denn die private 
VOLLversicherung wird in der heutigen Form nicht überleben.
Schon heute kämpft man mit massiven finanziellen Problemen:
-Versicherte, die ihre Beiträge nicht bezahlen
-Ärzte, die bei PKVen voll zulangen, sowohl bei der 
"Leistungserbringung", als auch bei der Abrechnung und oft genug nicht 
nur den 2,3fachen Satz ansetzen.
-Steigende Kosten bei stagnierenden bis rückläufigen Einnahmen, weil die 
PKV nicht in den Genuss der Rabattierungen bei Medikamenten kommt
usw.
-in nicht privaten Kliniken bringt eine PKV schon lange nichts mehr, da 
die Kapazitäten, dem im Einzelzimmer liegenden PKVler "Puder in den 
Arsch" zu blasen. Das kann aus eigener Erfahrung gesagt werden. Meine 
Frau schlägt sich seit 2,5 Jahren mit 2 bis 3 Zimmergenossinnen herum, 
hat oft nicht mal einen eigenen Kleiderschrank oder/und Fernseher am 
Bett. Sie bekommt den gleichen Fraß wie alle anderen, noch nicht einmal 
auf ärztlich angewiesene Einschränkungen bei der Ernährung wird 
Rücksicht genommen. Herr Professor bestellt sie zu einem Termin ein, an 
dem er selbst behandeln könne, doch dann ist er "überraschend" auf einer 
Fortbildung usw.

Wir brauchen uns m.E. mit Sinn oder Unsinn der PKV nicht beschäftigen. 
Das regelt "der Markt" alleine.

Gruß
Harry