ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
Listenarchiv
- From: Jürgen Niccum <j.niccum AT me.com>
- To: Jürgen <jack_r AT arcor.de>
- Cc: AG-GOuFP <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit")
- Date: Wed, 04 Mar 2015 21:28:30 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
Freibeträge, Kindergeld.....
alles kann man bei einem BGE abschaffen!
Gruß Jürgen
> Am 04.03.2015 um 21:16 schrieb Jürgen <jack_r AT arcor.de>:
>
> Moin,
>>
>>>> Die BGE Ansätze zielen in diese Richtung. Ich halte nichts vom BGE,
>>>> jedoch sehr viel von eine GE ohne B.
>>>
>>> Worin soll der Unterschied bestehen?
>>
>> Das B ist der Unterschied, das Bedingungslos muss raus.
>> Wenn eine Bedingung werfüllt ist, dann grieft das Grundeinkommen, sonst
>> eben
>> nicht.
>> Bedingungen:
>> Zu jung = kein eigenes Einkommen möglich
>> länger als 2 Jahre Arbeitslos
>> andere Gründe, die ein eigenens Einkommen dauerhaft oder vorrübergehend
>> nicht ermöglichen.
> Jo, damit geht der eigentliche Trick verloren. Das 'B' (und effektiv NUR
> das)
> ermöglicht eine massive Vereinfachung sowohl der Sozialgesetzgebung als auch
> der Steuergesetzgebung. Typischerweise haben wir zur Zeit die Situation,
> dass die *liberale* Richtung auf Effizienz, einfaches Steuerrecht
> (->'Bierdeckelsteuer') usw. abzielt, aber das auf Kosten der *unteren
> Einkommen* geht. Andererseits gibt es die *solidarisch* Orientieren, die
> sich um die Lage der *unteren Einkommen* kümmern und versuchen die sich
> öffnende Schere zwischen arm und reich wieder zu schliessen, aber das mit
> viel Bürokratie und Kontrolle. Damit ergibt sich etwas verkürzt der
> zentrale
> Gegensatz der aktuellen Politik:
> entweder *liberal* und *effizient* oder *solidarisch* und *gerecht*
>
> Damit stehen sich 2 Grundwerte (liberte vs. fraternite) direkt gegenüber und
> schliessen sich in unserem jetzigen System praktisch gegenseitig aus. Nur
> was,
> wenn man gerne beides hätte? Also sowohl effizient/minimale Bürokratie als
> auch schliessen der Schere und gesicherte Existenz?
> Dafür ist eben das 'B' entscheidend. Mit BGE wird das, was zur Zeit
> unvereinbar ist, möglich: Bürokratieminimierung UND gesicherte Existenz also
> beide Grundwerte gleichzeitig, vollumfänglich zu respektieren.
>
> Während unser Sozialstaat zur Zeit auf 2 komplett getrennten Säulen ruht
> nämlich den Transferleistungen (ALG II, Kindergeld,...) und dem
> Gleichheitsprinzip bei der Besteuerung (Progression, Steuerfreies
> Existenzminimum), umfasst das BGE beides - es ist Transferleistung für die,
> denen es an Einkommen fehlt und realisiert das Gleichheitsprinzip durch
> seine Wirkung als Steuerfreibetrag. Deswegen ist es nicht nur für
> *Bedürftige* sondern für *alle*. Anstatt aufwändiger, expliziter Prüfung
> der
> *Bedürftigkeit* und der *korrekten Besteuerung* läuft das beim BGE implizit
> also insbesondere ohne bürokratischen Aufwand.
>
> Leider dominiert in der Wahrnehmung der meisten beim BGE absolut die Seite
> *Transferleistung*. Die andere Seite effiziente
> Besteuerung/Gleicheitsprinzip
> ist aber genauso wichtig. Denn soziale Sicherung geht durchaus ohne *B*,
> aber
> beides zusammen/gleichzeitig das ist ein Alleinstellungsmerkmal.
>
> bye
> Jürgen
>
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), (fortgesetzt)
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), moneymind, 02.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), moneymind, 02.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), moneymind, 03.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Rolf Müller, 03.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), moneymind, 03.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Rolf Müller, 03.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), moneymind, 03.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), moneymind, 02.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Axel Grimm, 04.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Jürgen, 04.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Jürgen Niccum, 04.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Jürgen Niccum, 04.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Thomas Irmer / ID Concept, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Axel Grimm, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), ukw, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Christoph Ulrich Mayer, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), ukw, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Christoph Ulrich Mayer, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Axel Grimm, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Thomas Irmer / ID Concept, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Jürgen, 04.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Thomas Irmer / ID Concept, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Christoph Ulrich Mayer, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Christoph Ulrich Mayer, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Axel Grimm, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Christoph Ulrich Mayer, 05.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), Axel Grimm, 04.03.2015
- Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit"), moneymind, 02.03.2015
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