Re: [AG-GOuFP] Wachstumszwang, Arbeitssucht (wider das "Recht auf Arbeit")

[moneymind <moneymind AT gmx.de>]

Hey David,

mit dem paradoxen Verhältnis von Individuum und Gesamtgesellschaft werden 
wir uns ja am Mittwoch anhand von Stützels "Paradoxa" beschäftigen. M.E. 
gibt es wie in den WiWi auch in der Psychologie "fallacies of 
composition", die zu ähnlichen Fehlschlüssen führen wie in den WiWi.

Die Stützel'schen Paradoxa haben sehr viel mit Dialektik (Hegel/Marx) 
gemeinsam - und deswegen würde ich mich sehr freuen, wenn Du am Mittwoch 
und bei den folgenden Treffen zu Stützels "Paradoxa" dabeisein könntest 
und Deine Hegel-Perspektive einbringen könntest. Ich fände es unheimlich 
spannend, Stützel mit Hegel zu vergleichen und hier gemeinsame Muster der 
Struktur solcher "Teil-/Ganzes-Paradoxa" herauszuarbeiten - und dabei 
könnten wir bei Bedarf dann auch auf typische fallacies of composition in 
der "Psychologie" und den Sozialwissenschaften insgesamt ("methdologischer 
Individualismus" etc.) eingehen.

Vielleicht hast Du ja Lust, Dir im Hinblick darauf mal Stützels (wie ich 
finde hervorragende) Marx-Interpretation anzuschauen (Paradoxa der Geld- 
und Konkurrenzwirtschaft, S. 375-398), in der er die Herausarbeitung eines 
speziellen Typs solcher Paradoxa als Spezifikum der Marx'schen Theorie 
beschreibt.

Rolf Müller kennt sich auch ganz gut aus mit Marx. Wenn Interesse 
besteht, können wir und die, die sich für das Thema 
Hegel-Marx-Stützel'sche Paradoxa näher interessieren, uns nach dem 
Treffen morgen in kleinerer Runde mal in einer ersten Runde drüber 
austauschen. Ich halte das Thema "Teil-/Ganzes-Paradoxa" für absolut 
zentral.

Ich würde auf jeden Fall vorschlagen, daß wir ein Treffen zu diesem 
Abschnitt der "Paradoxa ..." ("Marx'sche Paradoxa", S. 375-398) planen.

Und zum Abschluß vielleicht noch eine kleine Beobachtung zum Thema 
"Psychologie": in Stammesgesellschaften ("Urkommunismus") ist der 
"Psychologe" ja üblicherweise der Schamane ... und wenn jemand mit einem 
"Problem" zu diesem kommt, dann beraumt der typischerweise keine 
"Individualtherapie" an - sondern ein Stammesritual, an dem der gesamte 
Stamm beteiligt ist.

Und zwar ein kollektives "Allheilmittel"-Ritual, das auch bei anderen 
typischen krisenhaften "Problem"-Gelegenheiten abgehalten wird (wie z.B. 
beim Eintritt ins Erwachsenenalter als Initiationsritual): der gesamte 
Stamm spielt dabei nämlich in diesem Ritual seine Schöpfungsgeschichte 
nach ...

Sehr interessant dazu die Bücher von Mircea Eliade ... oder die wahre 
Geschichte der kleinen Lia, einem Hmong-Kind aus Laos, dessen traditionell 
aufgewachsene Familie wegen des Vietnamkriegs in die USA geflüchtet ist 
und dort mit dem amerikanischen Gesundheitssystem in Kontakt kommt ... 
sehr einfühlsam und spannend erzählt von Anne Fadiman:

http://www.amazon.de/st%C3%BCrzt-Hmong-Kind-westlichen-Zusammenprall-Kulturen/dp/3827003369/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1425378722&sr=8-1-fkmr0&keywords=packt+dich+und+du+f%C3%A4llst+zu+boden

Gruß
Wolfgang

David Finsterwalder schrieb:

> Hey Wolfgang,
>
> Passend dazu: 
> http://de.toonpool.com/user/45451/files/beschissenes_leben_2069095.jpg
>
> Ab mal ernsthaft. Die hegelschen Ansätze Gesellschaft als Totalität 
> (oder als eine Art selbstreferentielles Netzwerk) zu verstehen, war die 
> Realsozialismus auch nicht gewachsen. Dort wurde unter Stalin die Kritik 
> quasi verabsolutiert und ALLES auf die Gesellschaft geschoben. Freud etc 
> wurde verbannt und quasi alles mit Pawlows Konditionierung erklärt: 
> http://de.wikipedia.org/wiki/Klassische_Konditionierung
>
> Das aber die heutige Psychologie soziale Zusammenhänge ausblendet ist 
> vollkommen falsch. Im Gegenteil. Nur kann ein Psychiater eben nicht 
> einfach die Gesellschaft ändern ;-)
>
> Gerade aus dem Bereich kommen doch viel Warnung vor Stress als Auslöser 
> für verschieden Erkrankungen. Jetzt in Stalinistischem Wahn hier alles 
> als Ideologie zu verdammen ist ... sorry.... Schwachsinn. Depression gibt 
> es auch bei Naturvölkern. Dort gibt es nur nicht soviel und nicht 
> soviele Stressfaktoren.
>
> Grüße
> David