Re: [AG-GOuFP] Münzregal: Buchung der Münzen bei ZB

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

Arne Pfeilsticker schrieb:
> Hallo Axel,
> du hast mir in deinem letzten Beitrag gar nicht mitgeteilt, ob wir uns 
> einig sind, dass die Bank und nicht die Nichtbank das Geld schöpft?
Das „Schöpfen“ lasse ich schon mal weg, afür bin ich beim „Werden 
und Vergehen“ oder entsteht und vergeht“
Bei der Bank ensteht Geld für den Kreditnehmer. Bis jetzt ist noch nciths 
im Umaluf, es ist nur geworden.
Die Bank dokumentiert, es ist Geld (Zahlungsmittel) in Höhe X für den 
Kredtinehmern Y entstanden.
Nun kann der Kreditnehmern das Geld in den Umaluf bringen, die Bank selbst 
kann es nicht. Sie ist zwar der ausführenden Aktuer nach der Anweisung 
des Kreditnehmerns Geldzu überweisen, doch der In Umlaufbringer bleibt 
der Kreditnehmer.
Im Lauf der Zeit zieht die Bank das Geld wieder ein, dabei verschwindet es 
wieder.

moneymind schrieb:
> Bei dem Ausbuchen eines Kredits….
>
> Zu Lasten der Bank schon, aber wenn der Erlös aus der 
> Zwangsversteigerung eben unter der Summe des im Kredit geschöpften 
> Geldes liegt, dann bleibt die Differenz als Verbindlichkeit (Giralgeld) 
> in der Bankbilanz.

Es bleibt nichts übrig, der komplette auszubuchende Verlust wird 
vollständig entfernt und es ist Giralgeld was entfernt wird, nur ist das 
aus den heutiogen unzureichnen Definiton von M1 und Co nicht ersichtlich.
Warum ist das so?
In den Kreditezinsen ist ein Risikoanteil ebnthalten, der als Gewinnn bei 
der Bank auftaucht und zwar im Eigenkapitla = Es ist ein Passivtausch. 
Giralgeld wandert von den Nichtbanken zur Bank, es steht im Eigenkapital 
(weshalb man das EK der Bank als Girokonto bei sich selbst im Kunstgriff 
setzen kann).
Fällt kein Kredit aus, wird der Gewinn ausgeschüttet und das Giralgeld 
ist wieder bei den Nichtbanken.
Fällt der Kredite aus, geht zu Lasten des EK UND NUN KANN KEIN 
Giralgelgeld mehr als Gewinn oder Lohn in den Nichtbankenbereich wandern = 
es bleibt auch kein Giralgeld übrig.
Die Festlegung, das doch Giralgeld übrig bleibt in Höhe des 
auszubuchenden Kredtbetrags ist eine willkürliche Festlegung. Der 
Niormale operative Gewinn einer Bank ist das Einsammeln von Giralgeld bei 
den Nichtbanken.
Da nun die Definituin von Mx diesen Teil nicht merh zu Mx zählt, was eben 
faslch ist, kommt man zu der irrtümlichen Aussage.

Die Aussage wird richtig, WENN die Bank so große Abschreibugen vornehmen 
muss (dank angeblich AAA+++ geratete ABS mit Wert 0), dass das EK negativ 
wird. Nun bleibt der negative EK-Betrag als Giralgeld tatsächlich übrig.

Nach Arne ist der Tilgugnsanteil und der Kretiezins eien GeldVernichtugn, 
doch das ist falsch, der Tilgugsnanteil ist eine Vernichtugn, der 
Kreditzins ist ein Passivtasuch von Giralgeld bei Nichtbanken zur Bank. 
Der Zuins ist noch da und war Giralgelgedl bei den Nichtbanken und ist nun 
„Giralgeld beid er Bank“. Da es aber kein Konto bei der Bank bei sich 
selbst gibt, muss man halt das EK der Bank als Girokonto deuten und dort 
steht das Giralgeld, das die Bank den Nichtbanken „abgenommen“ hat zur 
Begleichung ihrer Kosten, (womit es asd Giragalgeld der Bank wieder bei 
den Nichtbanken auftaucht ODER eben im Verlustfall ausgebucht wird).

Arne Pfeilsticker schrieb:
> Was du siehst, wenn du z.B. einen 10-Euro-Schein in der Hand hältst ist 
> *nicht* das Geld, sondern das Wertpapier, in dem die Forderung gegen die 
> ZB (= das Geld) nachgewiesen wird.

Klar, das Bargeld ist gar kein Geld, es ist eine Forderungen auf Geld. Und 
wenn die Forderungen einfordert, erhält man wieder eine 10-Euroschein der 
eine Forderungen gegen die ZB ist.

Das Geld ist die ZB = das Geld ist noch bei der ZB udn die rückt es 
partout nicht raus?. Es wird immer abstruser.

Quatsch und Schwachfug ist das!
Der Begriff Forderungen aus dem Nichtbanken-BWL-Bereich darf nicht in 
seiner Bedeutung auf den dokumentiernden Geldbereich der Bank übertragen 
werden. Daraus kommen so verhirngedrehte Unfugaussagen.

Giralgeld auf dem Konto bei der Bank ist ganz normales Geld, es ist sogar 
das einzige Geld, was der Staat annimmt. Es ist zur Zwit da einzig ECHTE 
Geld was wir haben. Nicht mal bei Gericht kann man mehr mit Bargeld 
zahlen, die nehmen auch nur noch ECHTES Geld an = Giralgeld. ZB-geld 
könen die gar nicht verbuchen.

Arne, du bist ein Creutzritter und du bleibst ein Creutzzritter, nur bist 
noch besser. Beim Creutz war wenigstens das Bargeld Geld