Re: [AG-GOuFP] ABSTIMMUNG: Kritik an der Zinskritik als Konsens der AG

["Christoph Ulrich Mayer" <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Hallo Bernhard,

richtig, ich sehe es an dem Hightech-Unternehmen in dem ich jetzt gerade 
arbeite. Der Investitionsbedarf für die nächste Generation der Geräte ist 4x 
so hoch wie bei der letzten, weil man Extrembereiche immer weiter ausreizt. 
Das kann wohl nur bewerkstelligt werden, indem man Investitionsgeld von den 
Kunden gewinnt (diese erwerben einen Anteil am Unternehmen), was aber den 
Druck auf Ergebnis und Termine nochmal deutlich erhöhen würde.

dazu 2 Punkte: 

1. Die Vorauskosten der Produktion sind teilweise ein Äquivalent für die 
extern erbrachten Leistungen dieses Unternehmens.
Alle Maschinen, Computer, Arbeitsmittel werden ja wiederum ausschließlich von 
menschlicher Arbeit und Natur, andere Mehrwertquellen gibt es nicht.

2. Würde der Unternehmer in die Zukunft reisen können, um dort das Geld 
abzuholen, das das Unternehmen dann erwirtschaftet hat, bräuchte es keinen 
Kredit aufnehmen. Es hat dann ja die Einnahmen erzielt, die Zins, 
Ausschüttungen und Tilgung mit decken. Die Kapitalkosten würden dann aber zu 
Einnahmen des Unternehmens werden, es könnte das Arbeitsentgelt im 
Unternehmen entsprechend erhöhen.  Und hier wäre eine Lösung: Z.B. das Ganze 
eben ohne Kreditgeber abzuwickeln.

Gruß
Christoph 

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces+cu_mayer=menschen-
> gerechte-gesellschaft.de AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-geldordnung-und-
> finanzpolitik-bounces+cu_mayer=menschen-gerechte-
> gesellschaft.de AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Bernhard Mosolf
> Gesendet: Montag, 15. Oktober 2012 03:43
> An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [AG-GOuFP] ABSTIMMUNG: Kritik an der Zinskritik als Konsens der
> AG
> 
> Am 15.10.2012 02:57, schrieb alex AT twister11.de:
> 
> > Es gibt ja den Grundsatz der Vertragsfreiheit. Vielleicht möchte
> > jemand unbedingt Kredit aufnehmen und ohne die Möglichkeit einen Zins
> > zu erheben verleiht vielleicht keiner mehr. Warum sollte man dem, der
> > bereit ist einen Zins zu zahlen das verweigern ein Darlehen
> > aufzunehmen wenn Darlehennehmer ohne Zins keine mehr vergeben wollen?
> 
> -----[schnipp]-----
> Laut Marx ist die "Substanz" von Wert und Verwertung (Mehrwert) die
> Verausgabung abstrakter menschlicher Energie in dieser gesellschaftlichen
> Form. Arbeitskraft kann aber nur auf der jeweiligen Höhe des von der
> Konkurrenz gesetzten Produktivitätsstandards angewendet werden. Darin liegt
> ein systemischer Selbstwiderspruch, der auf wachsender historischer
> Stufenleiter in Erscheinung tritt. Je höher die Produktivkraft durch
> Verwissenschaftlichung, desto geringer die Wertsubstanz der einzelnen Ware
> und desto größer die Vorauskosten der Produktion. Die Bewegung dieses
> Widerspruchs führt dazu, dass die Märkte unaufhörlich wachsen müssen und
> die Verwertung immer stärker vom Kredit als Vorgriff auf zukünftigen
> Mehrwert abhängig wird.
> 
>   In der 3. industriellen Revolution der Mikroelektronik kulminiert dieser
> Widerspruch. Wachstum geht nur noch durch wachsende Verschuldung auf
> allen Ebenen, also durch einen immer größeren Vorgriff auf zukünftigen
> Mehrwert, der real nicht mehr eingelöst werden kann, weil die
> Produktivitätssteigerung die Wertsubstanz aushöhlt. Bereits in den 80er 
> Jahren
> begann sich der "Finanzüberbau" von der realen Mehrwertproduktion zu
> entkoppeln. Globale Massenarbeitslosigkeit, Unterbeschäftigung,
> Prekarisierung einerseits und die Expansion von "fiktivem Kapital" 
> andererseits
> bildeten die Kehrseite derselben Medaille.
> -----[schnapp]-----
> 
> Aus " Die Mutter aller Krisen" Gespräch mit dem Krisentheoretiker Robert 
> Kurz
> (Oktober 2008)
> 
> erschienen in "Enthemmte Wirtschaft" , kuckst Du
> 
> http://www.heise.de/tp/ebook/ebook_2.html
> 
> Und soviel zum Grundsatz der Vertragsfreiheit.
> 
> Bis denne...
> Bernhard
> --
> Es lebe die Differenz
> 
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list AG-Geldordnung-und-
> Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik