Re: [AG-GOuFP] ABSTIMMUNG: Kritik an der Zinskritik als Konsens der AG

[Thomas Schindler <thomas.schindler2 AT gmx.de>]

Daniel Seuffert schrieb:
> Thomas Schindler schrieb:
> > Daniel Seuffert schrieb:
> > > Nicolai Hähnle schrieb:
> > > > Daniel Seuffert schrieb:
> > > > > Mal ne ganz dumme Frage: Es gibt doch tonnenweise islamische Banken
> > > > > welche Kredite vergeben ohne Zinsen seit Jahrhunderten. Warum gehen
> > > > > die Leute nicht dorthin? In Deutschland demnächst auch, siehe
> > > > > http://www.taz.de/!100705/
> > > > Wir hatten diese Diskussion schon einmal vor ein paar Monaten.
> > > > Damals
> > > > habe ich das so verstanden, dass islamische Banken am Ende des Tages
> > > > eben doch Zinsen nehmen, es wird nur nicht so genannt. Statt dessen
> > > > wird von Gebühren gesprochen, oder die Parteien verpflichten sich zu
> > > > Kauf- und Verkauf-Geschäften, die so gepreist sind, dass sie zu
> > > > einem
> > > > Zins äquivalent sind.
> > > Faszinierend würde Spock sagen. Es gibt also selbst im Islam niemand
> > > der anderen Menschen einfach so aus Altruismus Geld zur
> > > Verfügung stellt und eine Abschaffun des Zinses ändert letztlich
> > > nichts an den Verhältnissen nämlich daß Produktionsfaktoren Kosten
> > > verursachen. Das konnte natürlich niemand ahnen.
> > >
> > > So, das vergessen wir jetzt ganz schnell wieder und schauen uns
> > > die Zinswahndiskussion für mindestens ein weiteres Jahr mit
> > > geschätzt 1.000 Emails an.
> > >
> > > Liebe Grüße, Daniel
> > Auch im christlichen Kulturkreis gab es bis zum Beginn der Neuzeit
> > ein offiziell vorhandenes und permanent umschifftes religiös
> > motiviertes Zinsverbot. Wenn sich ein Herrscher von einem Bankier
> > etwas geliehen hat, dann bekam jener eben Schürfrechte, Zollrechte
> > oder etwas Vergleichbares dafür - als Zinssubstitut. Ansonsten
> > vereinbarte man Zahlungen, die man als "Leibrente" bezeichnete.
> > Aus Anlass deiner Mail würde ich an dieser Stelle gerne einmal die
> > Frage in die Runde werfen, ob irgendjemand in dieser AG glaubt, dass
> > Zinskritik die Einführung eines mittelalterlichen Zinsverbots anstrebt.
> Lies bitte meine mail zum Islamic banking heute und die Antworten
> darauf. Es ist die genau gleiche Mailingliste, thread
> "ABSTIMMUNG: Kritik an der Zinskritik als Konsens der AG"
>
> Damit das Suchen entfällt der Inhalt der ersten Mail nochmal:
> Mal ne ganz dumme Frage: Es gibt doch tonnenweise islamische Banken
> welche Kredite vergeben ohne Zinsen seit Jahrhunderten. Warum gehen
> die Leute nicht dorthin? In Deutschland demnächst auch, siehe
> http://www.taz.de/!100705/
>
> Und wenn wir dabei sind sollten wir uns fragen ob wir diese
> Fragestellungen bezüglich Zinsen, Verschuldung usw. auch in
> islamischen Ländern haben oder nicht. Wenn der Zins etwas so
> furchtbar Schlimmes ist und die Geißel der Menschheit dann müssen
> die Menschen in den arabischen Ländern ja seit dem 8. Jahrhundert
> ein Hort des Friedens und der Prosperität ohne Verschuldung sein.

Eben der Absatz von dir:

"Es gibt also selbst im Islam niemand
der anderen Menschen einfach so aus Altruismus Geld zur
Verfügung stellt und eine Abschaffun des Zinses ändert letztlich
nichts an den Verhältnissen nämlich daß Produktionsfaktoren Kosten
verursachen. "

hat mich zu der Frage veranlasst, ob hier jemand glaubt, dass Zinskritik 
ein Zinsverbot anstrebt.