Re: [AG-GOuFP] ABSTIMMUNG: Kritik an der Zinskritik als Konsens der AG

["Christoph Ulrich Mayer" <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Thomas Schindler schrieb:
> Aus Anlass deiner Mail würde ich an dieser Stelle gerne einmal die Frage in 
> die
> Runde werfen, ob irgendjemand in dieser AG glaubt, dass Zinskritik die
> Einführung eines mittelalterlichen Zinsverbots anstrebt.

Ich kenne niemand in der ML, der ein Zinsverbot will, vielmehr viele, die den 
Zins markttechnisch reduziert oder überflüssig machen oder das gegenwärtige 
Finanzierungssystem ersetzen wollen. 


> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces+cu_mayer=menschen-
> gerechte-gesellschaft.de AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-geldordnung-und-
> finanzpolitik-bounces+cu_mayer=menschen-gerechte-
> gesellschaft.de AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Thomas Schindler
> Gesendet: Montag, 15. Oktober 2012 19:53
> An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [AG-GOuFP] ABSTIMMUNG: Kritik an der Zinskritik als Konsens der
> AG
> 
> Daniel Seuffert schrieb:
> > Nicolai Hähnle schrieb:
> >> Daniel Seuffert schrieb:
> >>>> Es gibt ja den Grundsatz der Vertragsfreiheit. Vielleicht möchte
> >>>> jemand unbedingt Kredit aufnehmen und ohne die Möglichkeit einen
> >>>> Zins zu erheben verleiht vielleicht keiner mehr. Warum sollte man
> >>>> dem, der bereit ist einen Zins zu zahlen das verweigern ein
> >>>> Darlehen aufzunehmen wenn Darlehennehmer ohne Zins keine mehr
> vergeben wollen?
> >>>> Sehe da keinen Sinn drin.
> >>>> Wichtig ist nur, dass man das ganze so gestaltet, dass nicht mehr
> >>>> der Rest der Wirtschaft indirekt auch geschädigt wird.
> >>>
> >>> Mal ne ganz dumme Frage: Es gibt doch tonnenweise islamische Banken
> >>> welche Kredite vergeben ohne Zinsen seit Jahrhunderten. Warum gehen
> >>> die Leute nicht dorthin? In Deutschland demnächst auch, siehe
> >>> http://www.taz.de/!100705/
> >> Wir hatten diese Diskussion schon einmal vor ein paar Monaten. Damals
> >> habe ich das so verstanden, dass islamische Banken am Ende des Tages
> >> eben doch Zinsen nehmen, es wird nur nicht so genannt. Statt dessen
> >> wird von Gebühren gesprochen, oder die Parteien verpflichten sich zu
> >> Kauf- und Verkauf-Geschäften, die so gepreist sind, dass sie zu einem
> >> Zins äquivalent sind.
> > Faszinierend würde Spock sagen. Es gibt also selbst im Islam niemand
> > der anderen Menschen einfach so aus Altruismus Geld zur Verfügung
> > stellt und eine Abschaffun des Zinses ändert letztlich nichts an den
> > Verhältnissen nämlich daß Produktionsfaktoren Kosten verursachen. Das
> > konnte natürlich niemand ahnen.
> >
> > So, das vergessen wir jetzt ganz schnell wieder und schauen uns die
> > Zinswahndiskussion für mindestens ein weiteres Jahr mit geschätzt
> > 1.000 Emails an.
> >
> > Liebe Grüße, Daniel
> 
> Auch im christlichen Kulturkreis gab es bis zum Beginn der Neuzeit ein 
> offiziell
> vorhandenes und permanent umschifftes religiös motiviertes Zinsverbot. Wenn
> sich ein Herrscher von einem Bankier etwas geliehen hat, dann bekam jener
> eben Schürfrechte, Zollrechte oder etwas Vergleichbares dafür - als
> Zinssubstitut. Ansonsten vereinbarte man Zahlungen, die man als "Leibrente"
> bezeichnete.
> 
> Aus Anlass deiner Mail würde ich an dieser Stelle gerne einmal die Frage in 
> die
> Runde werfen, ob irgendjemand in dieser AG glaubt, dass Zinskritik die
> Einführung eines mittelalterlichen Zinsverbots anstrebt.
> 
> --
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> Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
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