Re: [AG-GOuFP] Warum sollte man den Geldschöpfungsgewinn Geldschöpfungsgewinn nennen?

[Jürgen Niccum <j.niccum AT me.com>]

+1

Sehr schöne Erklärung!

Gruß
Jürgen Niccum

Am 11.06.2012 um 19:10 schrieb Christoph Ulrich Mayer 
<CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>:

> 
> Wegen der Geldschöpfung für Anlagenkauf: Das hatten wir nun auch schon des 
> Öfteren, hier besteht definitiv ein Gewinn aus Geldschöpfung.
> Was Dir hier immer wieder fehlt, ist der betriebswirtschaftliche 
> Blickwinkel.
> Jeder andere muss Geld gegen Verzinsung aufnehmen, um etwas zu kaufen, 
> wofür sein Aktivastand nicht reicht. Die Bank nicht. Und die Differenz aus 
> dem einen und dem anderen Fall ist der Geldschöpfungsgewinn.
> Und nochmal: Abschreibungen hat jeder andere auch. Das ist kein Verlust aus 
> dem Geldschöpfungsvorgang. Entscheidend ist, was das Geldschöpfungsprivileg 
> im Vergleich mit anderen Unternehmen bewirkt!
> 
> Wenn wir jetzt noch Samriahs Aussagen aus dem Grillfest dazunehmen, kommt 
> noch ein anderes Problem in den Vordergrund:
> Was passiert, wenn Banken Geld erzeugen, damit Wertpapiere kaufen, diese 
> als Aktiva buchen?
> Dann ist das Perpetuum Mobile perfekt! Dann nämlich erhöht die 
> Geldschöpfung die Nachfrage nach Wertpapieren, deren Kurse steigen dadurch, 
> die Aktivas der Banken steigen usw.
> 
> Siehe (höre) dazu 
> http://dl.dropbox.com/u/14730145/Piraten/AG%20Geldordnung/Geldsch%C3%B6pfungsgewinn%20Mumble/MumbleGrill-Geldschoepfungsgewinn-05.06.2012.ogg
>  
> Samirahs Aussagen ab Zeit 
> 2:21:00: Geschäftsbanken können Geld schöpfen, damit Wertpapiere kaufen, 
> durch die dadurch steigende Geldmenge steigen die Wertpapiere und diese 
> Wertsteigerung ist der Gewinn der Banken, dies ist das Kettenbriefsystem.
> 2:53:40: Kreditnehmer erwartet Rendite oberhalb Zinsausgabe, dies erzwinge 
> das Wirtschaftswachstum
> 3:03:00: Wegen des Wachstumsdrucks muss „Wertschöpfung“ in der Virtuellen 
> Sphäre stattfinden
> 
> 
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: 
> ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces+cu_mayer=menschen-gerechte-gesellschaft.de AT lists.piratenpartei.de
>  
> [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces+cu_mayer=menschen-gerechte-gesellschaft.de AT lists.piratenpartei.de]
>  Im Auftrag von Axel Grimm
> Gesendet: Montag, 11. Juni 2012 10:40
> An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [AG-GOuFP] Warum sollte man den Geldschöpfungsgewinn 
> Geldschöpfungsgewinn nennen?
> 
> Arne Pfeilsticker schrieb:
>> Und genau aus diesem Grund sollten wir den *Geldschöpfungsgewinn*, 
>> nicht Seigniorage, sondern Geldschöpfungsgewinn nennen. *Es handelt 
>> sich um einen Gewinn, der bei der Geldschöpfung entsteht.* – Um nicht 
>> mehr und nicht weniger!
> 
> Welcher Gewinn entsteht *bei der Geldschöpfung*?
> 
> Heißt "bei der Geldschöpfung" denn nicht "im Moment der Geldschöpfung"?
> Der Kollege Christoph hat es als "Primärgewinn" bezeichnet und geschrieben, 
> das es bei der Geldschöpfung kein "Primärgewinn" anfällt.
> 
> Bei der Giralggeldschöpfung ensteht bei der Geldschöpfung ein Gewinn in 
> Höhe von Null.
> Wird Giralgeld zu Bargeld gewandelt ist es nur ein Umwandlung. Da der 
> Gewinn bei der Giralgeldschöpfung Null war, ist er beim Bargeld so hoch wie 
> bei der Giralgeldschöpfung.
> 
> Beim Anlagekauf (bilanzwirksam) beträgt der Gewinn ebenfalls Null. Auch im 
> Laufe der Zeit (Abschreibungen = Anlagenvermögen wird weniger) fällt kein 
> Gewinn an.
> 
> -------------------------------------
> 
> Kreditvergaben = der Kreditvertrag führt zu Einnahmen, insofern der Kredit 
> ordnungsgemäßt getilgt wird. Die Basis ist der Kredit. Hierbei ist es egal, 
> ob durch den Kredit gleichzeitig Geld entsteht oder nicht.
> 
> Egal wer einen Kreditvertrag abschließt mit einem vereinbarten Zins, jeder 
> dieser Kreditverträge führt zu einer Zinseinnahme.
> 
> ------------------------------
> 
> Konkrete Fragen:
> 
> A Wie wird ein Ertrag aus einem Kreditvertrag bezeichnet?
> B Ist ein möglicher Gewinn aus einem Kreditvertrag immer und zu allen 
> Zeiten ein "Geldschöpfungsgewinn"?
> 
> --
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