Re: [AG-GOuFP] Schwindende Kundeneinlagen bringen Banken in Schwierigkeiten

[Christian.Seiler <christian.seiler AT hotmail.de>]

Ich habe keine aktive Rolle in der Wirklichkeit untwerstellt, sondern 
nur gesagt dass die Möglichkeit durchaus vorhanden ist.
Eckhard schrieb dass sich die Geldmenge nur durch Giralgeld erhöht. Das 
ist falsch, denn die Zentralbank kann sich immer dazu entscheiden 
einfach so Bargeld auszugeben.

Sinngemäß hörte ich von Bernanke auch dass er zur Not mit dem Helikopter 
über New York fliegt und Geld abwirft um eine Deflation zu verhindern. 
Natürlich eine Anspielung auf Friedmans Helikoptergeld.

Und hör mir endlich mit diesem Creutz auf. Hab nie was von dem gelesen, 
werde wohl auch in diesem Leben nicht mehr so schnell dazu kommen und 
will auch nciht einfach so mit ihm in Verbindung gebracht werden.



Wie oft denn noch. BArgeld steht natürlich immer am Anfang. BArgeld ist 
Zentralbankgeld und damit per Definition unser "Geld". Giralgeld sind 
Forderungen auf dieses Geld.

Natürlich wie ich SHCON SO OFT gesagt habe kann der Fall, siehe mein 
Beispiel, auftreten, dass eine Person noch nie Bargeld gesehen hat und 
dieses von der Bank völlig legitim fordern kann oder eine Sichteinlage 
hat, in diesem Fall Nichtbank C oder auch jeder Kreditnehmer.

Willst du es nicht einsehen dass es vor dem Buchgeld überhaupt Geld 
geben muss oder wie? Was ist denn bitte Giralgeld für dich, was ist denn 
bitte eine Sichteinlage, warum heißt das Ding Einlage, warum kannst du 
dir damit Bargeld auszahlen lassen, weil es den Banken Spaß macht dass 
Zentralbankgeld an dich abfließt? Mein Gott überleg doch einmal logisch 
richtig zu Ende. Warum ist die Giralgeldmenge ein vielfaches des 
Bargeldumlaufs? Warum gibt es Bargeld überhaupt? Warum sind nur Euro 
Banknoten gesetzliche Zahlungsmittel? Warum ist Bargeld Zentralbankgeld? 
Was ist denn Buchgeld? Warum macht man überhaupt ein Girokonto auf? Was 
passiert wenn man einen Kredit nimmt und warum sind Banken die 
Kreditgeber? Warum gibt es Bank Runs?

Wir sind halt nicht am Anfang der Giralgeldschöpfung. Natürlich muss 
nicht für jedes Giralgeld direkt eine Bareinzahlung stattgefunden haben, 
aber dafür dass es überhaupt Giralgeld gibt, muss es irgendwann am 
Anfang die Aktion gegeben haben, dass jemand Sichteinlagen durch 
Bargeldeinzahlung geschaffen hat und nicht 100% seines Geldes in BArgeld 
gehalten hat oder gleifch 100% wieder haben wollte.

Wie du am Beispiel perfekt siehst, ist die Bargeldmenge die sich Umlauf 
befindet immer konstant, während die Giralgeldmenge steigt, wobei sie 
natürlich gegen einen Wert im Limes strebt, je nach 
Mindestreservesatz+Wunsch nach Bargeldhaltung, gemittelte 
Bargeldnachfrage. Anders bei dem Wunsch nach Bargeldhaltung von 0%. Dann 
geht die Giralgeldmenge im Limes gegen unendlich.

Wobei Bargeld im Sinne von Geld (also als Fiatgeld) natürlich beliebig 
substituierbar ist mit anderen Geldformen die vorher zirkulieren (Geld 
als Gold).

Wenn du es so siehst, obwohl das natürlich nicht ganz stimmt, begann mit 
der Währungsreform 1948 ein neuer Zyklus der Giralgeldschöpfung. Richtig 
wäre es zu behaupten die Geldevolution beginnt mit dem ersten Geld 
überhaupt. Vermutlich Kaurischnecken oder sonst irgendwas.

Erst mit der Existenz von Geld, kann es überhaupt einen Kredit auf Geld 
geben!




Am 14.05.2012 16:16, schrieb Axel Grimm:
> Christian Seiler schrieb:
> > Hallo Eckhard, zusätzlich Geld kann auch durch Bargeldausschüttung in 
> > Umlauf kommen. Zudem kann die Zentralbank neue Zentralbankkredite auf 
> > Zentralbankgeld schaffen.
>
> Die hier unterstellte aktive Rolle der ZB ist etwas faslch. Es sind 
> dnur die Banken, die Kredite anfordern, bei der ZB entsteht dann das 
> ZB-Geld. die ZB kann von sich aus gar keine Kredite vergeben, die kann 
> die nur anbieten und nicht einen Euro mehr vergeben als angefodert wird.
> Die ZB hat eien passive Rolle.
> Creutz unterstellt der ZB auch eine aktive Rolle
>
> Bargeld schüttet die ZB schon gar nicht aus, das will kein einziger 
> der Geschäftspartner der ZB haben.
> Creutz sagt das auch immer: Die ZB bringt das Bargeld in den Umlauf.
>
> Bargeld wird von Personen angefordert, dann wird die Geschäftsbank 
> aktiv und besorgt sich welches bei der ZB. Bargeld steht am Ende der 
> Kette und nicht am Anfang.
> Creutz und Du haben es an den Anfang gestellt.