Re: [AG-GOuFP] Schwindende Kundeneinlagen bringen Banken in Schwierigkeiten

[Christian Seiler <christian.seiler AT hotmail.de>]

*Nochmal ich habe nichts mit Creutz zu tun und möchte nicht mit ihm in 
Verbindung gebracht werden - ist das so schwer zu verstehen*

Bargeld muss zwingend am Anfang stehen, denn es ist unser Geld. Ohne 
unserem Geld gibt es auch keine Buchungseinträge über dieses Geld.

Warum glauzbst du gibt es bei jeder echten Geldreform, bei der eine 
Währung wegen dysfunktionalität nicht mehr handelbar ist, eine 
Erstausstattung für jeden??

Wenn niemand jemals eine Bareinzahlung vorgenommen hat, gibt es auch 
keinen einzigen Grund für ein Buchgeldsystem. Außer jemand hat Spaß und 
Freude daran Luftbuchungen zu tätigen.

Wohlgemerkt, wie ich oben geschildert habe, gibt es den Fall dass man 
nicht eingezahlt hat auf das Girokonto. ABER, das heißt ncoh lange nicht, 
dass das Gesamtsystem so funktioniert. Nochmals, die Existenz von Geld 
(also bei uns Bargeld) ist eine NOTWENDIGE Bedingung für die 
Giralgeldschöpfung. Das heißt nicht dass jeder Meier oder jeder Horst je 
Bargeld eingezahlt hat.

Wie du in meinem Beispiel siehst, kann die mittlere Person die ienen 
Kredit erhalten hat auch unter Umständen nie Bargeld zu gesicht bekommen. 
Weil *diese Person eventuell den Kredit gleich als Forderung auf Bargeld 
erhält, also als Sichteinlage* entsteht durch den Kredit eine neue 
Sichteinlage ohne das Bargeld von dieser Person eingezahlt wurde!

Aber wie von Mises schon 1912 geschrieben hat. Ohne die vorherige 
Zirkulation des Geldes, kann kein Kreditgeld entstehen.

Keox schrieb:
> Hallo,
>
> Christian.Seiler schrieb:
> > Ja das ist das große Missverständnis an der Giralgeldschöpfung dass 
> > hier
> > meiner Meinung nach durch den Aether wabert.
> >
> > *Warum kann Giralgeldschöpfung nicht nur aus dem Nichts kommen?*
> >
> > Banken betreiben eine so genannte Fristentransformation. Folgendes
> > passiert bei der Giralgeldschöpfung: _Der Einfachheit halber nehmen wir
> > an, alle Individuen seien nur bei einer Bank. Auch gehen wir von einem
> > System ohne Mindestreservesatz aus (wie z.B. in Schweden)_
> >
> > Ein Kunde macht bei einer Bank eine Einlage. Diese Sichteinlage, kurz
> > gesagt Girokonto, ist ein *Forderung auf Zentralbankgeld die täglich
> > oder besser gesag immer fällig ist*. D.H. du hast ein Girokonto, auf dem
> > du Zentralbankgeld in Form von Bargeld einzahlst.
> So fängt Creutz auch immer an ;)
>
> Dieser Anfang hat nichts mit der Reallität zu tun. Das Bargeld des 
> Kunden wurde in der Vergangenheit von einem anderen Kunden abgehoben, 
> wodurch sich dessen Sichtguthaben verringert hat.
>
> Du musst uns schon ein Beispiel vorführen bei dem niemand eine 
> Bareinzahlung vornimmt.

2. Wie oft denn noch. Das ist die Giralgeldschöpfung. Natürlich 
verschwinden nciht 80% bei den Besitzern von Sichteinlagen.

Weil die Besitzer von Sichteinlagen Forderungen gegenüber der Bank 
besitzen ist die Sichteinlage immer in voller Höhe beständig. Du 
brauchst doch nur auf dein Girokonto schauen. Da ändert sich nichts an 
deinem Saldo bloß weil die Bank Kredite vergibt. Das heißt jedoch nicht 
dass diese Auszahlbarkeit immer gewährleistet ist, z.b. beim Bank Run ist 
dies doch deutlich. Die Konteninhaber haben eine rechtmäßige Forderung, 
die Bank hat aber durch die Fristentransformation keine Möglichkeit alle 
Konteninhaber auszuzahlen.

Bitte lies dir das einfach nochmal durch. Dann empfehle ich dir DRINGEND 
mal Fachliteratur zu Rate zu ziehen. In manchen Lehrbüchern ist das sehr 
verständlich und intuitiv erkennbar! Wir Piraten haben eine politische 
Verantwortung. Diese Verantwortung bedingt es dass wir uns alle offen und 
sachlich auf einer gewissen Wissensgrundlage bewegen. Ich habe mehrfach 
ein paar Standardwerke zitiert, die kannst du dir problemlos bei den 
Bibliotheken ausleihen.

Da ich in Belrin wohne kann ich gerne mal , wenn ich Zeit habe zu einem 
deiner Squad treffen kommen dann können wir direkt diskutieren. Du musst 
mir nur sagen wo und wann.