Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Mindestlohn - Versuch Konsensfindung und Positionspapier

["CAP (Christian)" <CAP AT news.piratenpartei.de>]

aloa5 schrieb:
> Werden sie vermutlich. Aber das dauert noch sehr lange. Der Zeithorizont 
> für China, dann Vietnam etc. ist recht lange. Da reden wir m.E. über 
> zwei Jahrzehnte (das ist fast eine Generation). Wir haben es in den 
> letzten Beiden nicht einmal für Ostdeutschland/Osteuropa geschafft.
Du kannst die Entwicklungsprozesse in Ostdeutschland nicht mit denen in 
China vergleichen. In der EU sind wir auch schon recht dicht zusammen 
gerückt.

aloa5 schrieb:
> Die Untersuchungen u.a. des MIT haben gezeigt das der Rückfluss an 
> Geld/Arbeitsaufträgen und Preisvorteil aus China geringer ist als das 
> was man dort hinein steckt. Das führt zu deren Handelsüberschuß - und 
> andernorts (außer in Deutschland) zu Defiziten.
Das hat aber nicht wirklich was mit "Heckscher-Ohlin" zu tun. Das hat eher 
was mit Managermoden, Wechselkursstrategien, Geschwindigkeit von 
Anpassungsprozessen, etc. zu tun. Wir haben halt keine perfekte 
Information.

aloa5 schrieb:
> Und damit führt Dein (und das der BGEler) "finde ich gut" zu 
> Weltwirtschaftskrisen. Man könnte das natürlich kompensieren indem man 
> BGE-like Geld für den Konsum verteilt ohne etwas zu arbeiten. Dann parkt 
> man (so es funktionieren würde) gewissermaßen weitere 2 Jahrzehnte in 
> Deutscher Dekadenz mit etwa 5mio freiwillig arbeitslosen das ungenutzte 
> arbeitspotential z.B. mit einem (hohen) BGE oder etwas ähnlichem.
Den Zusammenhang sehe ich so nicht. Und das habe ich Dir auch schon an 
vielen Stellen versucht zu erklären. Relevant ist dabei doch vor allem, 
und da sind wir uns, soweit ich Dich bisher auch verstanden habe, einig, 
dass wir versuchen müssen, für all die ToDos, die wir haben, möglichst 
viel Wertschöpfungsfähigkeit der Menschen zu nutzen. Denn jeder Transfer 
mindert unseren Wohlstand auf zwei Weisen (Verlust an persönlicher 
Kaufkraft durch Transfer, Verlust an Wertschöpfung aufgrund von 
Vergeudung des Potentials).

aloa5 schrieb:
> Das ist so aber nicht sinnvoll, würde auch nicht funktioneren. Die 
> Abgaben welche der Exportsektor zu leisten hätte wären zu hoch und 
> würden nicht durch Arbeiten der anderen Sektoren kompensiert. Wir 
> würden Enden die die USA und Frankreich - der Exportsektor würde 
> ebenfalls teilweise abwandern und wir würden im Defizit landen. Das kann 
> man sich ein, zwei Jahre leisten, auch fünf im Extremfall. Aber was 
> macht man dann die restlichen 15 Jahre?
Dabei vergisst Du den Wechselkurs. Und da wir in Europa den nicht unter 
den Staaten haben, erleben wir auch gerade das, was Du da skizzierst. Das 
Fehlen des flexiblen Wechselkurses stellt noch viel höhere Anforderungen 
an die Lohnentwicklung und die Entwicklung der Wirtschaft.

aloa5 schrieb:
> > Aber dass da was zu tun ist, ist uns beiden klar. Ein moderater 
> > Mindestlohn stört in meinen Augen nicht. Aber er hilft auch nicht viel.
> Das sehe ich auch so. Ein ML ist hauptsächlich Aktionismus und 
> Heftpflaster. "Wir tun was". Jo denn.... wenn es unbedingt sein muss. Ich 
> würde den ML-Befürwortern aber die SV-Reform als (Vor)Bedingung aufs 
> Auge drücken wollen. Dann hätte es wenigstens einen Sinn erfüllt. Das 
> übliche politische schachern eben, wobei ich nichts gegeben aber etwas 
> erhalten hätte.
ok, und welche SV-Reform willst Du einfordern? Da sind wir ja auch noch 
bei weitem nicht eins ;)

Grüße
Otmar