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Betreff: Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft
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Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung
Chronologisch Thread
- From: aloa5 <piratenpartei AT t-online.de>
- To: Anhalter <Anhalter AT news.piratenpartei.de>, ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung
- Date: Sat, 22 Oct 2011 12:04:43 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-soziale_marktwirtschaft>
- List-id: "Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft" <ag-soziale_marktwirtschaft.lists.piratenpartei.de>
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Anhalter schrieb:
A) Sozialversicherungssysteme werden vollständig steuerfinanziert. der Wegfall der Soz.vers.beitrage würde zu einer Absenkung der Grundfreibeträge und einer Erhöhung des Eingangssteuersatzes führen, da die Steuer dann auch der Grundsicherung dient ist beides möglich. ansonsten auch hier: KISS keine Aussage über systematische Veränderungen des Steuerrecht, das ist eine andere Baustelle.
Vollständig steuerfinanziert bedeutet m.E. aber auch - der Logik wegen - eine vereinheitlichte Rente und KV (Einzahlung wie Leistungsbezug) für alle. Ich halte es nicht für zielführend das so über das Knie zu brechen. Das stößt auf gravierende Umsetzungs- und Vermittlungshürden.
Außerdem (und da bin ich als Ausnahme einmal "parteiisch") besteht die Gefahr das wir weiter "links" stehenden damit einen verwaisten bzw. interpretierbaren Hebel anbieten. Ich versuche in der Regel solche Hebel zu vermeiden. D.h. wenn wir so etwas empfehlen würden dann aber gleich mit einem abschließenden Konzept (und einer Abgrenzung "was nicht") dazu.
Die Grenze besteht m.E. u.a. zwischen einer einfacheren Besteuerung und einer Einheitsversorgung. Letzteres ist nicht nur manchmal kontraproduktiv sondern was die Partei angeht unnötig spaltend. Ich bin eher auf das aus was praktikabel, umsetzbar und möglichst im Konsens vermittelbar bleibt. Das ist bereits ein gutes Stück Arbeit.
B) Ansprüche auf Arbeitslosen- und Rentenleistungen werden anhand der geleisteten Einkommensteuerzahlungen berechnet, unter Beachtung von Mindest und Maximalleistungen
Das ist das System der Schweiz mit einem Korridor.
A) Das bildet dort in der RV und auch das nur einen Teil ab (8% ESt)
B) Das geht bei einer KV-Grundsicherung eher nicht (das wäre dann eine Einheitsleistung)
C) Arbeitgeber zahlen anstelle der bisherigen Arbeitgeberbeiträge zukünftig für jeden Arbeitnehmer einen Zuschlag auf die Lohnsteuer, der nicht auf die private Einkommensteuer anzurechnen ist. (das wäre dann einmal eine echte Lohnsteuer)
Das müssten schon gewaltige Aufschläge sein wenn Du nicht den Bruttolohn sondern die Lohnsteuer als Basis nehmen möchtest. Bei aktueller Höhe so um die 70% Aufschlag würde sich schätzen.
D) PKV und GKV werden gleichgestellt, für alle Versicherungen gilt kontrahierungszwang. Krankenkassen erhalten versicherungsmathematisch zu berechnende Zahlungen aus dem Staatshaushalt je Mitglied auf der Basis der Gesetzlich fixierten Leistungen der GKV. (das ist keine Kopfprämie, weder zahlt jeder das Gleiche, noch bekommt die KK für jeden das Gleiche, für ältere Mitglieder würde es mehr geben, für jüngere weniger)
Den Kontrahierungszwang gibt es heute schon. Nur ist er m.E. ein Witz (in der PKV gilt er mit einem Betrag von 600 Euro/Monat). "je Mitglied auf der Basis der Gesetzlich fixierten Leistungen der GKV" ... da gibt es das Problem des festlegens was diese Leistungen kosten. Es kam auch schon jemand auf die Idee den Wert darauf festzulegen was die billigste Kasse dafür an Kosten hat zu nehmen. Was in Konsequenz dazu führen würde das alle Kassen außer dieser einen Defizite fahren und Pleite sind -- also so wie heute mit Zusatzbeiträgen arbeiten müssten. Es würde daher m.E. (zwingend) auf eine Einheitskasse hinaus laufen was wiederum am Ende zu höheren Kosten führen würde, da es dann keine "günstigste" sondern nur noch eine Kasse geben würde.
Das mit der KV ist nicht ohne Tücken. Möglicherweise macht bei den KV eine ähnliche Splittung wie bei meinem Vorschlag zur RV einen Sinn. Dann würden über etwas arbeitgeberseitiges zzgl. ESt die Hälfte aller Kosten getragen - ggfs. direkt als Pauschalen an die Leistungserbringer (Krankenhäuser, Ärzte etc.) - und der Rest getrennt über Kassen und Arbeitnehmer bzw. Privatkassen wie bisher laufen (inkl. Kontrahierungszwängen).
Dann hätten wir
- eine einzige noch zu modellierende Arbeitgebersteuer als Ersatz für die Arbeitgeber-Beiträge (sowohl KV als auch RV)
- zuzüglich Arbeitnehmer-Beiträge wie bisher (zusätzliche RV, Restfinanzierung KV)
- zuzüglich PKV (Restfinanzierung für PKV-Versicherte in abgespeckter Variante)
- zuzüglich eine Einkommensteuer auf alle nicht über die Löhne erfassten Einkommensarten (in die Grundrente aller Bürger in Ergänzung zur arbeitgeberseitigen Steuer)
Grüße
Otmar
Let's discuss
- [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Anhalter, 21.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, aloa5, 21.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Andena, 21.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, aloa5, 21.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Anhalter, 21.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, aloa5, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Anhalter, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, aloa5, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Alexander Neißendorfer, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, aloa5, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Alexander Neißendorfer, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Anhalter, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Alexander Neißendorfer, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, aloa5, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Anhalter, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Anhalter, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, aloa5, 22.10.2011
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Positionspapier zur Sozialversicherung, Anhalter, 21.10.2011
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