ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG Gesundheit
Listenarchiv
- From: "mb" <michaela_bach AT web.de>
- To: "'AG Gesundheit'" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?
- Date: Sat, 10 Dec 2011 10:51:18 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
Nur mal eine kurze Frage: wo kommen den die 10 000,- Euro her? Ich glaube
nicht, dass eine durchschnittliche Landarztpraxis einen derart hohen Gewinn
erwirtschaften kann (vielleicht Umsatz, da gehen dann aber noch hohe
Praxiskosten ab). Bei dem jetzigen Honorarsystem kann man doch nur mit
außerbudgetären Leistungen , Privatpatienten u.ä. überleben. Das ist
erfahrungsgemäß auf dem Land sehr schwierig. Innerhalb des Budgets bekommt
halt auch ein Landarzt nur etwa 35,- Euro pro Quartal pro Patient.
Michaela
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Morgan
> le Fay
> Gesendet: Samstag, 10. Dezember 2011 10:17
> An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?
>
> Am 10.12.2011 00:07, schrieb haarbrandt:
> > Oder man bildet mehr Ärzte aus...*hust*
> >
> > Kurzer Einwand: ist euer Interesse an den grundsätzlichen
> > Finanzierungsfragen so gering, dass man dieses Fass jetzt schon
> > aufmacht? Ich kann die Bürgerversicherung sicherlich auch solide mit
> > Rick und vereinzelten Leuten ausgestalten, dann will ich aber keine
> > Beschwerden hören man hätte das ja gleich mit anderen Anträgen
> > zusammen legen können.
> >
> > Daher mein Appell: konzentriert euch mit mir auf das Kernthema
> > (Reformer sollten das vielleicht auch mal tun), solche Fagen sind erst
> > einmal sekundär für die Bundestagswahl!
> >
> > Gruß,
> >
> > Birger
> >
> >
> > Am 9. Dezember 2011 22:44 schrieb Robert Stein
> (Bobby79)<SteinRob AT gmx.de>:
> >> Ahoi,
> >>
> >> ich denke, ein konstruktiver Ansatz wäre es, die nicht monetär-
> bezogenen Anreize ländlicher Räume zu verbessern, um dem Ärztemangel
> entgegen zu wirken.
> >>
> >> MfG
> >>
> >> Robert (@Pirat_Robert für Twitter)
> >>
> >> Am 09.12.2011 um 22:29 schrieb ""Jörg
> (PI)""<joergdr24 AT googlemail.com>:
> >>
> >>> Am 09.12.2011 18:37, schrieb Morgan le Fay:
> >>>> Mal eine Frage an unsere Reformer:
> >>>>
> >>>> Ich diskutiere in einem Forum mit Ärzten darüber, wie es auf dem
> Land
> >>>> weitergehen könnte. Da meint einer, der anscheinend noch studiert,
> >>>> dass ihn selbst 10.000 Euro Festgehalt nicht bewegen könnten, eine
> >>>> Landarztpraxis zu übernehmen. Das Landleben hätte keine
> Perspektiven,
> >>>> keine Infrastruktur, die NPD hätte vielfach Hochburgen und
> überhaupt.....
> >>>>
> >>>> Als ich mich entrüste, bläst ein Augenarzt ins gleiche Horn, obwohl
> er
> >>>> gleichzeitig darüber jammert, dass er nur 18 Euro/Patient/Quartal
> bekäme.
> >>>>
> >>> Das heißt primär, das der Student 10000 für ein ungewöhnlich hohes
> >>> Gehalt hält, sonst hätte er die Zahl nicht gewählt.
> >>> Das Land braucht aber nicht jeden Arzt auf dem Land nur genügend die
> >>> dort Arbeiten.
> >>>
> >>> Je mehr Geld ein Mensch verdienen kann, um so wichtiger wir Ihm das
> was
> >>> er in seiner dann oft knappen Freizeit machen kann und wie die
> >>> Arbeitsbedingungen sind.
> >>>
> >>> Ich glaube schon lange, das man die sinnlose Bürokratie eindämmen
> >>> müsste. Und dann gibt es da noch die "guten" alten Privilegien, die
> für
> >>> manche billig Attraktivität schaffen. (Der freie Parkplatz bei der
> Ärzte
> >>> ... in der Stadt in die er zum Einkaufen muss etc.)
> >>> Gruß Jörg
> >>>
> >>> --
> >>> AG-Gesundheitswesen mailing list
> >>> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> >>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
> >> --
> >> AG-Gesundheitswesen mailing list
> >> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> >> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
> Hallo Birger,
>
> ich "kämpfe" an vielen Fronten und die Diskussion, die auch nicht von
> mir angezettelt wurde, hält sich nicht immer an unser Ablaufschema.
>
> Wenn ich angesichts der zunehmenden Armut bei uns im Lande und
> angesichts aller Anstrengungen, die man unternimmt, um den Menschen auf
> dem Land (70% von BaWü gelten als "Land"!!!) einen ärztlichen Beistand
> zu verschaffen, lesen muss, dass selbst ein solches Gehalt nicht reicht,
> um den völlig überzogenen Ansprüchen der Damen und Herren Ärzte gerecht
> zu werden, geht mir eben das Messer im Sack auf.
>
> Erstens muss keiner dort wohnen, wo er arbeitet, zweitens braucht man
> nicht mit der Zwickmühle der Budgetierung und des Regress´
> argumentieren, denn bei einem Festgehalt sind beide Punkte
> gegenstandslos. Drittens sind Forderungen nach Highlife und Halligalli
> auf dem Land nicht erfüllbar, dennoch haben die Leute auf dem Land ihre
> Versichertenbeiträge wie die Städter entrichtet und es gilt auch für sie
> das SGB V und die gleiche Berufsordnung. Viertens muss sich kein Arzt
> vergewaltigt vorkommen, wie man mir polemisch unterstellt, sondern es
> hat noch immer jeder das Recht, zu tun und zu lassen, was er möchte.
> Und last but not least könnte man es sich angesichts der Unterstellung,
> man wolle den Ärzten drohen, ganz einfach machen und die KVen der Länder
> zur Rechenschaft ziehen und bräuchte mit den Ärzten überhaupt nicht
> diskutieren.
> Forderungen zu stellen, wie ein Verbot der NPD oder ganze
> Infrastrukturen zu verbessern, um eine Landarztpraxis zu erwägen, sind
> unerfüllbar und ich bin mir sehr sicher, dass man - wie in Bayern bei
> den Hausärzten - den dicken Knüppel aus dem Sack lassen wird.
>
> Ich möchte hier klar betonen, dass die Idee, evtl. Ärzte in vom Land
> aufgekaufte Landarztpraxen als Angestellte einzusetzen, NUR EINE (MEINE)
> Idee ist. Mehr nicht. Aber es tun sich Abgründe auf.
> Wer hätte je gedacht, dass sich Ärzte auch heute noch erlauben können,
> eine Gehalt von 10000 Euro abzulehnen. Für mich relativiert sich dadurch
> das Geschwätz, von 18 Euro pro Patient im Quartal leben zu müssen.
>
> Ich hoffe, ich konnte darstellen, was mich so auf die Palme bringt. Ich
> würde solche Dinge gerne über die Mailliste diskutieren, aber ich sehe
> ein, dass wir einen roten Faden brauchen.
>
> Gruß
> Harry
>
> --
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- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, (fortgesetzt)
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, DS Lawfox, 09.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Rick, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, mb, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, , 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, mb, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Rick, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, HappyBuddha, 09.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, K K, 09.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, , 09.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Robert Stein (Bobby79), 09.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, haarbrandt, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Morgan le Fay, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, mb, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Morgan le Fay, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, haarbrandt, 11.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, mb, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Morgan le Fay, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, haarbrandt, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, DS Lawfox, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Robert Stein (Bobby79), 09.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Jonna und Robert Ivancic, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Morgan le Fay, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, HappyBuddha, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, der MvG, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Albert Karschti, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, der MvG, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, HappyBuddha, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, Morgan le Fay, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, florian d, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, K K, 10.12.2011
- Re: [AG-Gesundheit] 10.000 Festgehalt nicht genug?, DS Lawfox, 09.12.2011
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