Re: [AG-GOuFP] Vortrag "Was ist Geld?" am 1.2.2016

[moneymind <moneymind AT gmx.de>]

> Es gibt zum Besitz berechtigte - wie den Mieter eines Autos - zum Besitz 
> unberechtigte (wie den Dieb eines gemieteten Autos) und tatsächliche 
> Besitzer.
>
> Der zum Besitz berechtigte darf gegenüber dem Dieb (der durch den 
> Diebstahl zu tatsächlichen Besitzer wurde) nämlich zur Selbsthilfe 
> greifen und sich "seinen" Gegenstand zurückholen. Das ist universell in 
> allen Gesellschaften so, auch im BGB ist hier Selbsthilfe - sonst 
> verboten! - erlaubt. 

http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__859.html

> Du verwechselst die Aussage, "der Eigentümer darf vom Besitzer die 
> Herausgabe der Sache fordern" mit obigem, das verleitet Dich dazu, 
> "Eigentum" als auch in vorstaatlichen Gesellschaften als gegeben 
> anzusehen. 

Sorry, bin in Eile, ich komme auf das Beispiel noch präziser zurück, 
damit meine Argumentation wirklich klar wird.

> Andererseits sagst Du: nur Eigentumsrechte können bilanziert werden. 
> Genau. In vorstaatlichen Gesellschaften (meistens schriftlos) wird nicht 
> bilanziert, es gibt dort keine bilanzierbaren, abstrakt quantifizierten 
> Vermögensrechte. Also ist es selbst Deiner Definition nach in dieser 
> Hinsicht falsch, dort von Eigentum zu reden. 

Innerhalb einer zivilen Rechtsordnung stellt das oben beschriebene 
Beispiel (Dieb stiehlt einen Mietwagen vom Mieter) eine Dreierbeziehung 
dar. Weder Mieter noch Dieb haben den Eigentumstitel am Mietwagen in ihrer 
Bilanz, der ist ein Aktivposten des Vermieters. Der Vermieter kann diesen 
Eigentumstitel unabhängig davon, wer gerade der Besitzer ist, verkaufen.

Es ist genau diese vom Besitz unabhängige freie Verfügung über den 
Eigentumstitel (wie beim Verkauf eines vermieteten Hauses), die in 
vorstaatlichen Gesellschaften (generell in Gesellschaften ohne 
Zivilrecht!) schlicht fehlt, weswegen es keinen Sinn macht, dort über 
Eigentum zu reden. Besitzrechte beschreiben die Situation dort treffender.

Ich komme drauf zurück.