Re: [AG-GOuFP] Kapitalismus - Definition für Vision

[moneymind <moneymind AT gmx.de>]

Hi Patrik,

> Ich denke, es führt zu vielen "Blah-Aussagen", wenn man probiert den 
> Kapitalismus als etwas anderes zu definieren als das, was er ist: ein 
> PRODUKTIONSsystem!
>
> Kapitalismus bedeutet nichts anderes als dass in großen 
> Produktionseinheiten produziert wird, um von steigenden Skalenerträgen 
> zu profitieren, anstatt dass viele kleine Einheiten vor sich hinkrautern.
>
> Wie diese großen Produktionseinheiten zustandekommen, ist dabei 
> unerheblich; das kann in einer Demokratie unter rechtsstaatlichen 
> Bedingungen oder in der übelsten Diktatur passieren.


Dann ist für Dich der Sowjetsozialismus 1917-1989 auch Kapitalismus.

Nope, sorry.

> In Extremfall ist dazu nicht einmal eine staatliche Ordnung notwendig, 
> sondern lediglich irgendeine "Macht", die die Errichtung dieser 
> Produktionseinheiten organisiert.

Kannst Du dafür mal ein konkretes historisches Beispiel geben?

> Umgangssprachlich versteht man darunter wohl präziser ein System, bei 
> dem darüber hinaus
> a) die Erzielung dieser Skalenerträge die dominante gesellschaftliche 
> Zielgröße darstellt und b) diese Erträge nicht der Allgemeinheit, 
> sondern im Wesentlichen einer kleinen Elite zu Gute kommt

Wie schon gesagt, dann ist für Dich auch Sozialismus = Kapitalismus, und 
alle Unterschiede übersiehst Du (Vertragsfreiheit, Haftung mit Eigentum, 
Betriebe können pleite gehen - gab es im Sozialismus alles nicht, große 
Einheiten schon).

Achje, was waren die blöd im Kalten Krieg, sich um Privateigentum, 
Freiheit und Sozialismus vs. Kapitalismus zu streiten - die hatten doch in 
RU AUCH Kapitalismus! Gar kein Unterschied!

> In a nutshell: Kapitalismus ist, wo in großen Einheiten produziert wird

In großen Einheiten produziert wurde weder im Kaufsklavenkapitalismus der 
Antike, noch im Handelskapitalismus ab dem 13. Jhdt. in Norditalien, wo es 
Wechsel, Banken und Spekulationskrisen gab.

Große Einheiten als solche haben mit "Kapital" nicht das geringste zu 
tun. Sie können innerhalb oder außerhalb von Kapitalismus existieren, 
wie 1917-1989 zeigen.

Entscheidend für Kapitalismus ist die formale Rechtsstruktur, die auf den 
rectlichen Kernideen von Eigentum, Freiheit und Vertrag basiert.

Gruß+gdNite