ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
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- From: Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>
- To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?
- Date: Mon, 17 Sep 2012 07:47:15 +0000
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
Arne Pfeilsticker schrieb:
Hallo Axel,
lass uns den Punkt richtig stellen, sonst verwirren wir die Leute noch mehr.
*Grundsätzlich gilt:* Jede Auszahlung einer Bank an eine Nichtbank ist eine Geldschöpfung und jede Einzahlung ist eine Geldvernichtung, weil die Geldmenge am Bestand des Geldes bei den Nichtbanken gemessen wird.
Und genauso wie Kreditvergabe und Tilgung ein ständiges Geldschöpfen und Geldvernichten ist, so haben wir analog bei den nicht kreditbezogenen Auszahlungen und Einzahlungen eine entsprechende Geldschöpfung und Geldvernichtung.
Der entscheidende Punkt ist der Bestand an Forderungen und Nicht-Forderungsrechten, wie z.B. Eigentumsrechte an Sachen. Dem Bestand an Forderungen (= Ansprüche auf Geld) steht das Schuldgeld gegenüber. Dem Bestand an Nicht-Forderungsrechten steht das Nicht-Schuldgeld gegenüber. Dieses Geld haben die Nichtbanken mit ihren Waren und Dienstleistungen gekauft.
Das liegt nur an der Defintion von Mx. Die Definiton schließt das Eigenkapital von Banken aus. Für das heutige System muss die gesamte Passivseite von Banken (außer Verbindlichkeiten an andere Banken) als Mx definiert werden.
Es ist nun mal so, das Einnahmen von Banken das Eigenkaptial erhöhen und Mx reduzieren, Ausaben von Banken Mx erhöhen und das Eigenkapital reduzieren.
In den Umschulungen von ... auf Betriebswirt wird vor der Einführung der Aufwands- und Ertragskonten mit der GuV das Eigenkapital als "Konto" geführt. Man kann für den Bereich der Zahlungsvorgänge das Eigenkapital einer Bank als das Girokonto der Bank bei sich selbst betrachten (ein Kunstgriff!), das geht nur bei Banken, für Personen und anderen Nchtbanken geht das nicht.
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Nun zu den Geld und Forderung: Alles Geld sind Forderungen bzw. Schulden bei Banken. Entweder steht es bei der Zentralbank auf der Schuldenseite (Bargeld im Umlauf) oder bei den GEschäftsbanken auf der Schuldenseite.
Bei der ZB hat man beim Bargeld eine Forderung auf Umtauch in Bargeld oder die Buchugn als Giralgeld auf dem Konto der Bank bei der ZB UND auf dem Giralkonto der Person bei der GB.
Bei der GB ist die Forderung das Geld selbst.
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, (fortgesetzt)
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, alex, 14.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Gerhard, 14.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Keox, 14.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Gerhard, 13.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Bodo Thiesen, 15.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Axel Grimm, 16.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Arne Pfeilsticker, 17.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, alex, 17.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Axel Grimm, 17.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Gerhard, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, alex, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, alex, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, alex, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Arne Pfeilsticker, 17.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Gerhard, 17.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Arne Pfeilsticker, 17.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, alex, 17.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Gerhard, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Patrik Pekrul, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, alex, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Patrik Pekrul, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, alex, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Patrik Pekrul, 18.09.2012
- Re: [AG-GOuFP] Kann es wirklich so einfach sein?, Arne Pfeilsticker, 17.09.2012
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