ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
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- From: "Christoph Ulrich Mayer" <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>
- To: 'Rolf Müller' <rolf.mueller9 AT t-online.de>, <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung
- Date: Mon, 20 Feb 2012 17:29:29 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
Hallo,
finde ich recht gut beschrieben, doch nicht der Saat schöpft Geld.
Zentralbanken dürfen keine Geldschöpfung an Nichtbanken leiten (seit 1994).
Von der Zentralbank geschaffenes Geld geht ausschließlich an Geschäftsbanken
(mit heute extremniedrigem Zins). Letztlich kommt diese Geldschöpfung den
Geschäftsbanken zugute, denn diese kassieren dann höheren Zins von deren
Kreditnehmern. Die Geschäftsbanken können wiederum bei jedem Kredit neues
Geld schöpfen, begrenzt wird dies nur durch Mindestreserve, Eigenkapitalquote
und Kreditdeckung begrenzt.
Profitieren können auf diese Weise nur Großanleger und Eigentümer der Banken.
Der Staat und die Realwirtschaft hängen beide an deren Tropf.
Erst mit dem Europäischen Schuldengemurkse wird gerade die Geldschöpfung
teils auf Staaten geleitet, wogegen es natürlich Proteste gibt. Da liegt aber
nicht die Ursache des Problems.
Gruß
Christoph
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im
Auftrag von Rolf Müller
Gesendet: Montag, 20. Februar 2012 14:31
An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung
Ahoi,
in einer inhaltlichen Diskussion der Attac Bundes AG Geldsystem habe ich
folgende Hypothese formuliert:
Höhere Renditeerwartungen beim Finanzmarkt führen zu einem Abfluß von Geld
aus dem Realwirtschaftlichen Geldkreislauf zum Finanzwirtschaftlichen
Geldkreislauf. Der Staat versucht die zunehmende Unterversorgung der
Realwirtschaft mit Liquidität durch Geldschöpfung, also Staatsverschuldung,
zu kompensieren. Da das Gefälle der Renditeerwartung nicht behoben ist, führt
ein solcher Zufluß von Geld in den Realwirtschaftskreislauf (höhere
Verfügbarkeit von liquidem Geld) dazu, daß der Abfluß in den
Finanzmarktkreislauf sich beschleunigt. - Dort kann die Transformation des
liquiden Geldes in neue Finanzprodukte
(Geldvermögen) befeuert werden. Der Abstand zwischen höheren Profiten in der
Finanzwirtschaft im Verhältnis zu den Profiten der Realwirtschaft vergrößert
sich. Der Staat versucht in der Folge noch mehr Geld zu schöpfen um den
beschleungten Abfluß aus der Realwirtschaft zu kompensieren...
Empirisch spricht ja nix gegen die Hypothese. Zunehmend steigendes
Geldvermögen, zunehmend steigende Staatsverschuldung und Unterversorgung der
Realwirtschaft mit liquidem Geld.
Da in der vorgenannten Diskussionsrunde diese Hypothese mit Interesse
aufgenommen wurde, wage ich ohne tiefere Kenntnisse der Geldtheorien, auch in
dieser ML, diese Hypothese zur Diskussion zu stellen.
@Nicolai
@Axel
Welchen Geldtheoretischen Richtungen folgt aktuell die Bundesregierung
(Insbesondere hinsichtlich Quantitätstheorie/Neutralität des Geldes)?
Ackermann hat ja in seiner Dissertation 'Einfluss des Geldes auf das reale
Wirtschaftsgeschehen - eine theoretische Analyse', 1977 das heute
vorherrschende Axiom der Neutralität des Geldes verneint. - Ich habe gerade
erst begonnen es zu lesen.
Von dem Arbeitstreffen der Attac Bundes-AG Geldsystem werde ich am nächsten
Mittwoch im Mumble berichten.
Beste Grüße
Rolf
PS: Ich muß gestehen daß ich seit einer geraumen Weile Posts in der AG
Wirtschaft-ML nur noch sporadisch verfolge und seit kurzem auch mit den Posts
in der AG GOuFP-ML nicht mehr richtig hinterherkomme. Ich versuche mit der
Lektüre von GS-Kritikern und Werken zur Geldtheorie meinen Wissensabstand zu
kompetenten Mitstreitern zu reduzieren. Also sorry, falls dies hier schon mal
in ähnlicher Weise diskutiert wurde.
--
instead of focusing on our differences, we should look at what we all have
in common...
http://www.youtube.com/watch?v=WibmcsEGLKo&feature=player
--
AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
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- [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Rolf Müller, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Stephan Schwarz, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Christoph Ulrich Mayer, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Antag für den Bundesparteitag NEUE GELDORDNUNG, Grosser Nagus Gint, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Antag für den Bundesparteitag NEUE GELDORDNUNG, Axel Grimm, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Antag für den Bundesparteitag NEUE GELDORDNUNG, Nicolai Haehnle, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Antag für den Bundesparteitag NEUE GELDORDNUNG, Grosser Nagus Gint, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Christoph Ulrich Mayer, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Christoph Ulrich Mayer, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Rolf Müller, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Christoph Ulrich Mayer, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Rolf Müller, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, ukw, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Christoph Ulrich Mayer, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Rolf Müller, 21.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Axel Grimm, 21.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Nicolai Haehnle, 21.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Rolf Müller, 21.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Rolf Müller, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Christoph Ulrich Mayer, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Rolf Müller, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Axel Grimm, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Stephan Schwarz, 20.02.2012
- Re: [AG-GOuFP] Positive Rückkopplung, Nicolai Haehnle, 20.02.2012
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