Re: [Ag Meinungsfindungstool] Drei Perspektiven Person, Gruppe und Gemeinschaft

["marc" <marc AT merkstduwas.de>]

Ahoi Alex,

als Zweck einer Gemeinschaft fällt mir ein, dass in Hessen darüber 
diskutiert werden soll, ob und in welcher Form Bildungspolitik im 
Landesprogramm Sinn macht, oder nicht.

Gerne nehme ich in der Diskussionsgemeinschaft der betroffenen Hessen auch 
Meinungen und Standpunkte anderer Gemeinschaften auf, welche z.B. aus dem 
Informationssystem stammen oder auch direkt in die Diskussion zum Thema 
eingebracht werden können. Am Ende ist es mir aber wichtig, dass die drei 
Gruppen innerhalb der Gemeinschaft der hessischen PIRATEN sich in dem 
Diskurs austauschen und voneinander lernen.

Macht das für Dich Sinn?

Cheers
marc

-----Original Message----- 
From: Alexander Praetorius
Sent: Tuesday, June 05, 2012 7:06 PM
To: marc
Cc: ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [Ag Meinungsfindungstool] Drei Perspektiven Person, Gruppe und 
Gemeinschaft


2012/6/5 marc <marc AT merkstduwas.de>
Ahoi,

klar scheint bisher zu sein, dass ein Beitritt zu einer Gruppe in 
irgendeiner wie auch immer gearteten Form im Diskussionssystem abgebildet 
werden sollte. Nicht klar hingegen ist, ob dies implizit oder explizit 
erfolgen könnte.

Ich würde daher vorschlagen die Mitgliedschaft in einer Gruppe kann nur 
explizit durch Willensbekundung erfolgen, wohingegen die Mitgliedschaft in 
einer Gemeinschaft implizit über passende Attribute, wie z.B. Wohnort oder 
Organisationszugehörigkeit (KV, LV, NGO) aber auch explizit erfolgen kann.


Also wenn Gruppe = Stream ist, was ich sinnvoll fände, dann erfolgt der 
Beitritt durch subscription bzw. abonnement des Streams, also zb. 
(Mailingliste)

Die Mitgliedschaft zu einer Gemeinschaft hingegen zu definieren halte ich 
nur im Entscheidungssystem für sinnvoll, weil sich daraus dann Stimmrecht 
ableitet. Ansonsten sehe ich keinen Zweck.

Nach dem Motto: WENIGER IST MEHR, sollte man alles weglassen, was keinen 
Zweck erfüllt.

Der Zweck einer Gruppe, wenn damit Stream gemeint ist, ist, dass das System 
bzw. Meinungsfindungstool weiss, an wen Beiträge einer Diskussion geschickt 
werden sollen. Gibt es weitere konkret benennbare Zwecke die Gruppen 
erfüllen?
Für Gemeinschaft fällt mir kein Zweck im Bezug auf Meinungsfindung ein.


Gruppen können dort gebildet werden, wo sich Ähnlichkeit in irgendeiner Form 
manifestieren soll. Abonnement oder Autorenschaft, z.B. ist dann eine aktive 
Form des Erwerbs einer expliziten Gruppenmitgliedschaft bezogen auf ein 
konkretes Thema.

Wenn ich aber nicht nur Themen, sondern einzelnen Autoren folgen möchte, ist 
das dann auch eine Gruppenmitgliedschaft? Also quasi die Gruppe derer, die 
'moonopool' im Diskussionssystem beobachten?

Cheers
marc

-----Original Message----- From: Alexander Praetorius
Sent: Tuesday, June 05, 2012 3:10 PM
To: ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de
Cc: marc
Subject: Re: [Ag Meinungsfindungstool] Drei Perspektiven Person, Gruppe und 
Gemeinschaft


2012/6/5 Dirk H. <the.moonopool AT googlemail.com>
Am 5. Juni 2012 08:00 schrieb Dirk H. <the.moonopool AT googlemail.com>:

Ein im Diskussionskontext sinnvoller "Gruppen"-Begriff farf also die
eine Unterteilung sein.

Was Dirk meinte war:
Ein im Diskussionskontext sinnvoller "Gruppen"-Begriff darf also keine
Unterteilung sein.


+1

Eine Gruppe (jetzt ohne Gänsefuß) bildet sich implizit, indem Leute an
einer Diskussion teilnehmen oder ihr Interessa anmelden. An einen
solchen Gruppenbegriff könnte man z.B. (so wie im LF) Quoren (für die
Bewertung), Benachrichtigungsfunktionen u.s.w. festmachen. Und weil
man (wegen des Interesse-anmeldens) nicht einfach eine
Benachrichtigung an alle schicken kann, die schon einen Beitrag zur
Diskussion geleistet haben, muss dieser Gruppenbegriff dann auch
irgendwie explizit im System sein. Aber eben an der Diskussion
festgeklebt und nicht unterteilend, sondern jeder kann in meheren
Gruppen, auch konkurrierenden (im Fall der "Kontroverse" von gestern).


Verstehe ich.
Ohne konkrete Kriterien ist aber zu jedem Zeitpunkt schwer bestimmbar wer 
zur Gruppe gehört und wer nicht. Das unterliegt Dynamik.
Ein "abonnieren" einer Gruppe klingt interessant. Ich glaube hier ist das 
gemeint, was ich früher als "Diskussionsstreams", dann aber auch als 
"Redestreams" oder blos als "Streams" bezeichnet habe. Diese sind in der 
Regel irgendwie Themengebunden, aber es gibt natürlich keine Garantie, das 
auch mal ausgeschweift wird oder komplett OT Beiträge vorkommen. Auch gibt 
es zum gleichen Themengebiet unüberschaubar viele "Streams" die sich 
untereinander nicht alle kennen.

Ist also eine "Gruppe" das, was ich bisher als "Diskussionsstreams" (zb. 
Mailingliste) bezeichnet hatte?

Jede Person kann natürlich dann in beliebig vielen Streams bzw. Gruppen 
partizipieren, sogar in Gruppen und Streams mit gegensetzlichen Positionen.





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