Re: [AG-Gesundheit] Privates Gesundheitssystem?

[Morgan le Fay <comte_de_tenebres AT arcor.de>]

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Sorry, aber nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich!
Syna wirfst Du vor, schwachsinnige Vergleiche (Schwimmbad) anzubringen
und argumentierst selbst nicht um einen Deut besser.

Auch Dir muss ich vorhalten, nicht begriffen zu haben, dass der
Versicherte längst für seine Behandlung in Form seiner Beiträge
bezahlt hat. Übertragen auf Dein Beispiel hast Du also längst in Form
von Beiträgen die Funktionsfähigkeit des Dachmeschanismus´ gezahlt!

Und Du hat nicht begriffen, dass Du als Arzt nicht der Besitzer des
Autohauses bist, sondern der Monteur, der das Auto richtet, aber noch
längst nicht die 250 Euro einsacken kann, die man in Deinem Beispiel
dem Kunden berechnet hat. Wenn Du sie selbst einstreichen willst,
musst Du Dich halt selbständig machen und selbst ein Autohaus zulegen!

Dein "Gedankengang" in Ehren.., aber das ist völlig inakzeptabel, denn
man kann nicht in jedem Falle in Vorleistung treten, auch dann nicht,
wenn die Kasse überhaupt anschließend vollumfänglich erstattet.
Dies darf aber bezweifelt werden, denn mit der "Tiefe therapeutischer
Möglichkeiten" (O-Ton Kopetsch; siehe BÄK) wachsen auch wieder die
Begehrlichkeiten und die Preise und die Kosten (und
Verdienstmöglichkeiten der Leistungserbringer?)

Aber Debatten in diese Richtung hatten wir schon vor Jahren und sind
nun wirklich nichts Neues. Sie sind aber nicht im Sinne der Bürger und
deshalb sicher nicht im Sinne "piratiger" Politik.

Gruß
Harry




Am 06.06.2015 um 09:31 schrieb swagi 666:
> Nope...
> 
> ...wenn Du gelesen hättest, was ich schrieb und Dich dann nicht
> auch noch von synas Propagandagelulle - welches einzig und allein
> dazu diente, mich in eine Ecke zu drängen - beeinflussen lassen
> hättest...
> 
> ...dann wüsstest Du, dass ich über das Versicherungssystem nichts 
> geschrieben habe. Mir ging es um die Entlohnung.
> 
> Wie syna nun erfolgreich feststellte, sind die EBM-Entlohnungen
> meist wesentlich niedriger als die GOÄ-Entlohnungen. Fakt ist, die
> meisten haben *keine Ahnung*, von welchen Geldwerten man hier
> redet.
> 
> Mein einziges Statement - ausser dem Statement, dass syna nur Quark
> von sich gibt - war: Ich möchte, dass Ärzte eine vernünftige
> Entlohnung erhalten. Mein Gedankengang dazu wäre, die KV und das
> EBM abzuschaffen, eine Rechnungsstellung gemäss GOÄ mit Einreichung
> bei der Kasse.
> 
> Vielleicht würde dies einigen Leuten mal die Augen öffnen. Es ist
> immer wieder befremdlich, wenn hier Leute über das Einkommen in
> Heilberufen philosophieren. Meine Erstuntersuchung beim Orthopäden
> hat ca. 60 Euro gekostet.
> 
> Zur Einordnung: Abgabe Peugeot 207CC in der Werkstatt wegen
> kaputtem Dachmechanismus, Diagnose/Fehlersuche 250 Euro, Material
> 1,53 Euro (es war ein Kabelbruch oberhalb des Kofferraumdeckels).
> 
> Wieso sind für so einen profanen Scheiss 250 Euro in einer
> Werkstatt o.K., aber 100 Euro für die Behandlung eines Knies sind
> zu teuer? 250 Euro sind 10 PT-Sitzungen a 30 Minuten. Ist das so
> für Dich in Ordnung?
> 
> Für mich nicht. Nein, alle medizinischen Tätigkeiten werden nicht 
> vernünftig entlohnt - ausser beim Zahnarzt.
> 
> Aber bis das in den Gehirnen der Leute landet...wie gesagt: Holst
> Du Dir regelmässig Deine Patientenquittung?
> 
> MfG, swagi
> 
> Am 05.06.2015 um 23:27 schrieb Jürgen Junghänel:
>> Hallo swaggi,
>> 
>> Die meisten Leute in der GKV sind zwangsweise dort Mitglieder,
>> willst du Ihnen erlauben, in die PKV zu wechseln?
>> 
>> Welche Folgen erwartest du, wenn das 50 % der Mitglieder, die
>> keine Familienhilfe in Anspruch nehmen täten?
>> 
>> Ja,  kirchlich und staatliche Kliniken machen Luxusstationenen
>> für Privatkunden auf, ist Fakt.
>> 
>> Ja, Ärzte umgarnen Patientrn mit Igel, ist Fakt!
>> 
>> Ja,  das 2 bis 3fache!!
>> 
>> Ach gute Nacht,  es nützt nix
>> 
>> Jürgen
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Von Samsung-Tablet gesendet
>> 
>> 
>> 
>> -------- Ursprüngliche Nachricht -------- Von swagi 666
>> <swagi AT richertigers.com> Datum: 04.06.2015 11:52 (GMT+01:00) An
>> AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de> 
>> Betreff Re: [AG-Gesundheit] Privates Gesundheitssystem?
>> 
>> 
>> Es ist kompliziert. Und da hilft Generalisierung vermengt mit
>> Polemik nichts.
>> 
>> Kliniken sind grösstenteils inzwischen eigenständige, privat und 
>> gewinnorientiert arbeitende Unternehmen. Da die alle nach DIN
>> ISO zertifiziert sein müssen, kannst Du Dir gerne Gedanken über
>> die Mitarbeiterstruktur da machen.
>> 
>> Der Fehler ist, dass man überhaupt so einen Kram in die Tastatur
>> hackt wie: - GKV-Patienten sterben, weil sie kein Geld bringen -
>> Chefärzte operieren keine komplizierten OPs mehr, weil sie bei
>> den PKVlern zum Verbandswechsel sind - Ärzte haben eine Yacht am
>> Mittelmeer - Ärzte bekommen für die Behandlung eines
>> PKV-Patienten das doppelte bis dreifache - Ärzte sind per se
>> geldgeil und konzentrieren sich auf das Umgarnen von 
>> PKV-Patienten bzw. das Verkaufen von IGeL - Städte und Kommunen
>> "drohen Krankenhäusern mit Privatisierung" - Kliniken richten
>> einen baulich getrennten Bereich für Privatpatienten ein
>> 
>> Sorry - weiter habe ich keine Lust, dieses Propagandamachwerk 
>> durchzugehen. Damit kann man zielgruppengerecht auf Stammis und 
>> Parteitagen Mehrheiten mobilisieren, das ist richtig. Dennoch ist
>> und bleibt es absolut unwahr.
>> 
>> Grüße, swagi
>> 
>> Privatpatient seit ca. 10 Jahren, daher definitiv Hands-On
>> Erfahrung gegeben, welche Privilegien ich habe und welche nicht
>> 
>> P.S.: *JEDEM PATIENTEN* steht es frei, privat zuzuzahlen, um
>> Leistungen zu erhalten. Beispiel: Bei der Geburt unserer Tochter
>> habe ich selber (ohne Erstattung seitens der PKV, die ich auch
>> nicht erwarte) den Aufpreis für ein Familienzimmer bezahlt. Wer
>> als GKV-ler ein Einzelzimmer will, bekommt das gegen Bezahlung.
>> Wer eine sinnvolle Physio will (sprich mehr als 10 Termine im
>> Quartal), zahlt selber.
>> 
>> Am 04.06.2015 um 11:30 schrieb (lists) Lily | LV Sachsen KV
>> Leipzig:
>>> Dann Gegenfrage: wie ist es denn? Wenn syna das falsch
>>> zusammengefaßt hat, dann bitte verbessere doch,
>> wo es Fehler gibt.
>>> 
>>> Wenn es allerdings nur darum geht, daß sie ein Problem in eine
>> allgemeinverständliche Erzählung gebracht hat (wie es ganz 
>> selbstverständlich sein sollte, wenn man "den Mann auf der
>> Straße" erreichen will), dann finde ich gut, was geschrieben
>> wurde.
>>> 
>> 
>> -- AG-Gesundheitswesen mailing list 
>> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de 
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
>> 
>> 
> 
> 
> 
> 
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