Re: [AG-GOuFP] Juristische Diskussion zum Geldsystem.

[Arne Pfeilsticker <Arne.Pfeilsticker AT piratenpartei-hessen.de>]

Am 02.04.2014 um 12:33 schrieb Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>:

> Arne Pfeilsticker schrieb:
>> dass alle Giro-Konten bei der Monetaive (Zentralbank) und nicht bei den 
>> Geschäftsbanken geführt werden.
> 
> Wenn die bei der ZB geführt werden, dann braucht niemand mehr eine 
> bestimmte Geschäftsbank.
Richtig.

> Dann gibt es auch keinen Dispo mehr.
Die Banken könnten, wenn es der Kontoinhaber wünscht, die Konten mitverwalten 
und mit zusätzlichen Leistungen, wie z.B. einem Dispo, versehen.

> 
> Deine Aussage ist falsch, denn H.Huber persönlich hat hier im mumble 
> gesagt, das die Konten sehe wohl bei einer Geschäftsbank geführt werden.
> Nur weil es Dir in den Kram passt, meinst Du das mit den ZB-Konten 
> behaupten zu müssen.
Der Begriff Vollgeld (= vollwertiges Geld = Geld von der Zentralbank) 
impliziert, dass die Girokonten bei der Zentralbank geführt werden. Das 
schließt jedoch nicht aus, dass sie von den Geschäftsbanken verwaltet werden. 
D.h. die Bank hat wie der Kontoeigentümer zugriff auf das Konto aber das 
Konto steht nicht in der Bilanz der Geschäftsbank.

Axel, hast du eine konkrete Quelle, die deine Ansicht stützt?
> 
> Beweis das Deine Ausasge Falsch ist:
> Der Buchungssatz Kreditforderung an Girokonto geht nicht, da nach Deiner 
> Behauptung das Girokonto nicht bei der Bank ist. Die Buchung lautet dann 
> anders.
Alle Girokonten tauchen zwei mal in den verschiedenen Bilanzen auf. Einmal 
bei der kontoführenden Stelle als Passivkonto und ein mal beim Kontoinhaber 
als Aktiv-Konto.
In einem Vollgeldsystem würden also alle Giro-Konten einmal in der 
Buchhaltung der Monetative (= kontoführende Stelle) als Verbindlichkeit (= 
Passivkonto) und einmal in der Buchhaltung des Konto-Inhabers, das wären dann 
die Geschäftsbanken und Nichtbanken, als Forderung (= Aktivkonto) geführt 
werden.

Axel, ist dieser Punkt hiermit geklärt? Und stimmst du mir jetzt zu, dass 
meine Aussage richtig ist?

Viele Grüße
Arne


> Die muss dann Kreditforderung an ZB-Konto der Bank lauten (beides 
> Aktivkonten). Kredit im Soll, und ZB-Konto im Haben.
> Die Buchung erfolgt NICHT direkt an das KOnto des Kunden.
> 
> -------------------
> Huber ändert nur die Regeln bei der Aufstellung einer Geschäftsbankbilanz 
> zu einem Periodenabschluß, das ist sein ganzer Zaubertrick. Das Konto des 
> Kunden steht unverändert bei der GB und steht auf der Passivseite der 
> Bankbilanz, nur ist dieser Posten nicht mehr für die Jahresbilanz wirksam.
> 
> Das ZB-Konto hat die Bank bei der ZB, davon gehört der Bank nur die 
> Differenz zwischen ZB-Kontostand und Betrag Giralgeld der Kunden bei der 
> Bank.
> 
> Auch in der Huberschen Monetative ist eine Kreditvergabe eine 
> Bilanzverlängerung bei dem Kreditnehmer wie auch in der Bank, so wie heute 
> auch.
> 
> -- 
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> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik

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