Re: [AG-GOuFP] Markt

[thomas <pazeterno AT web.de>]

On 14/02/14 14:53, Patrik Pekrul wrote:
> In diesem Zusammenhang erinnere ich an die Diskussion um die Begriffe: 
> positive und negative Freiheit
> 
> Negative Freiheit bedeutet: Freiheit von irgendetwas (Regeln, Gesetze, 
> Abgaben, etc.)
> Positive Freiheit bedeutet: Freiheit zu irgendetwas
> 
> Positive Freiheit insbesondere die FAKTISCHE Möglichkeit etwas tatsächlich 
> auch tun zu können.
> 
> Dafür sollten sich die Piraten einsetzen. Märkte brauchen FAKTISCH freie 
> Akteure - und nicht die Abwesenheit von Regeln - um zu funktionieren; das 
> bedeutet aber, dass jeder seine Nachfrage "am Markt" auch artikulieren 
> können muss. In einem "Geldsystem" bedeutet das also zuvorderst, dass er 
> über Geld verfügen muss. Er muss also FAKTISCH etwas haben.
> 
> In unserem System klingt das sehr nach Alimentation ("Wie der kriegt 
> einfach so Geld?"), 

Monopoly wird mit 2 bis 8 Spielern gespielt. Jeder Spieler erhält ein
festgelegtes Startkapital, in der Regel 1500 € ...

#nurmalso

>man könnte auch über andere Systeme nachdenken, wie man Leuten auf andere 
>Weise einen "Marktzugang" verschaffen könnte.
> 
> Da in diesem Kreise aber anscheinend die Meinung vorherrscht, dass es 
> irrelevant sei, über so etwas nachzudenken, will ich darauf an dieser 
> Stelle nicht weiter eingehen. Is, wie es is - sehr piratig ;-)
> 
> Als Piraten sollten wir uns für positiv freie Märkte einsetzen, und das 
> bedeutet, die Hauptzugangsbarrieren zu beseitigen: Märkte für alle, und 
> nicht für die wenigen!
> 
> Am 14.02.2014 um 14:19 schrieb tobego:
> 
>> Das ist echt ein guter Punkt:
>> .
>>> Markt ist, wenn sich zwei Menschen treffen, etwas tauschen wollen und 
>>> über das Austauschverhältnis FREI verhandeln können. Solange dieses 
>>> (irgendwie) möglich ist, gibt es Markt. Ihn verhindern zu wollen ist 
>>> albern.
>>>
>> Markt muss frei sein. 
>> Den Markt verhindern will doch niemand.
>> (Wenn einer das evtl will, dann die irgendwelche die kein Bock auf Barbie 
>> und Cola haben, aber ich denke auch dort sind die grundlegenden Fragen, 
>> dass imperialistisch anmutende Märkte ins Land drängen. Aber das sind eher 
>> religiöse Fragen.)
>>
>> Ganz sicher wollten auch nicht die Kommis den Markt verbieten, aber einen 
>> Sinn darin haben.
>> Freier Markt ist aber unabdingbar für freie Bürger.
>>
>> Das ist aber nicht der Punkt, wenn es um Kaufkraft geht. Wie frei ist denn 
>> die Putzfrau mit drei Jobs, die sich nur Kartoffeln mit Quark leisten kann 
>> und Aldispaghetti usw. 
>>
>> Hier sehe ich keine Freien Bürger in der Idee des "wir können frei 
>> verhandeln".
>> Nur weil manche in der Position sind "frei" verhandeln zu können, müssen 
>> andere drei Jobs machen und es reicht erst nicht.
>> Freiheit des Marktes bedeutet frei zu sein ob des Angebotes der Güter.
>>
>> Aber wenn ich Menschen befreien will, müssen sie über der Freiheit des  
>> Marktes stehen. 
>>
>> Und dann müssen Preise Sinn machen. Im Verhältnis stehen zu dem Wert den 
>> sie haben und zu dem Wert den die Menschen haben zum Eintauschen.
>> Diese absurde Freiheit des Marktes ist ja genau das, was den Markt von 
>> heute so zerfetzt. Die Verlagerung der Werte in elitäre Luxusbereiche.
>>
>> mfg
>> tobego
>>
>>
>>
>> -- 
>> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
>> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
> 
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