Re: [AG-GOuFP] Meinungsbild "Zins erzwingt Wirtschaftswachstum"

[Stephan Schwarz <stephan.schwarz AT piratenpartei-bayern.de>]

Am 12.05.2012 11:57, schrieb Piratos:

Hallo AGler,

ich hätte gern von Euch ein Meinungsbild, zu diesem Einwand, der auf der "Zinskritik-Kritik" Wikiseite gekommen ist:

"Die Zinsen müssen vom Kreditnehmer, sofern dieser nicht der Staat ist  erwirtschaftet werden. Sofern der Kreditnehmer ein Wirtschaftsunternehmen ist, muss der Zins zusätzlich zum ohnehin zurückzuzahlenden Kredit erwirtschaftet werden. Das Unternehmen muss also mehr Gewinne machen. Sofern sich die für den Zins erforderlichen Gewinnsteigerungen nicht durch Preiserhöhungen oder Effektivitätssteigerungen erzielen lassen, muss eine reales Wachstum erfolgen. Mit anderen Worten: selbst Zins zwingt die kreditnehmenden Unternehmen potenziell zu einem Wirtschaftswachtum! --Logos 10:33, 12. Mai 2012 (CEST)"

Wie seht Ihr das?

Vielen Dank!!

Das Problem besteht meines Erachtens auch nicht primär im Kredit-Zins an sich, sondern vielmehr beim Eintritt von Kredit-Ausfällen, die umgelegt werden über KreditAusfall-Versicherungen oder bei Verzugszinsen auf Krediten.
Thema Verzugszinsen:
die quasi nur im Falle der Abweichung von den regulären Aufnahme-Konditionen des Kredits eintreten - also ein an diesem Punkte nicht mehr berechenbares / kontrollierbares Rückzahlungs-Verhalten des Schuldners und damit verbunden eine hohe Unsicherheit / ein abweichendes, erhöhtes Risiko (d. Wahrscheinlichkeit vollständiger Kredit-Tilgung..) für die Bank aufwerfen, die dem Gläubiger ggü. ihrerseits ja wieder Guthabenzins / spezielle Konditionen etc. garantiert und dafür eintritt / gerade steht. Ist das korrekt?

§ 288 Verzugszinsen

(1) Eine Geldschuld ist während des Verzugs zu verzinsen. Der Verzugszinssatz beträgt für das Jahr fünf Prozentpunkte über dem Basiszinssatz.

(2) Bei Rechtsgeschäften, an denen ein Verbraucher nicht beteiligt ist, beträgt der Zinssatz für Entgeltforderungen acht Prozentpunkte über dem Basiszinssatz.

(3) Der Gläubiger kann aus einem anderen Rechtsgrund höhere Zinsen verlangen.

(4) Die Geltendmachung eines weiteren Schadens ist nicht ausgeschlossen.

Sofern korrekt, stellen gerade Verzugszinsen die eigentliche Form des Wuchers dar. Wenn also irgendwo im Wirtschafts-Kreislauf etwas hakt - Sand im Getriebe knirscht - also etwa unerwarteter Mehr-Aufwand & -Kosten für das sich in einem vertrags-rechtlichen Kredit-Rahmen befindliche Unternehmen, für Staat oder Privatpersonen entstehen, zahlt im Endeffekt immer der Eigentümer dessen drauf bzw. der Kunde des Unternehmers, wenn er sich die Weitergabe der MehrKosten wirtschaftlich - durch Einpreisung - erlauben kann. Oder, wenn der Schuldner kein Unternehmer ist - kein wirtschaftlich fungierender Betrieb (etwa der Staat oder nicht gewerblich Tätige PP's) - bleiben die Mehrkosten eben an diesem hängen. Der Staat stellt hier wieder eine Ausnahme dar, da dessen Haushalts-Politik ja nach dem Gleichungs-Prinzip Einnahmen = Ausgaben verläuft und die fehlenden Einnahmen auf die Bürger umgelegt - diese (direkt oder indirekt) zum Aderlass herangezogen werden.

Bedenklich ist am Einkommen aus (Kapital-)Vermögen aber gerade eines: Der Eigentümer, der mittels seiner Einlage / Vermögens-Depot als Gläubiger ggü. der Bank fungiert, und die Bank selbst gewinnen in diesem Falle immer. Sie setzen für gewöhnlich ihre Rechte prioritativ durch. Sie ziehen nur ebenfalls! den Kürzeren, wenn sie Ansprüche ggü. (Rück-)Versicherern nicht durchsetzen können - gezwungen werden, freiwillig auf Ansprüche zu verzichten (wie beim haircut griechischer Staats-Obligationen etwa ^_^)

p.s. können wir den thread vllt auch mal in die ml der AG GOuFP kopieren? dort wird Thema Zins ja auch gerade noch in paar anderen threads auch noch brisant diskutiert, wie ich das sehe.. will Lesern der Geldordnungs-ml nichts vorenthalten :P

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Sonnigen Tag, Stephan Schwarz