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Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
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- From: Keox <piratkeox AT googlemail.com>
- To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Seignorage
- Date: Wed, 25 Apr 2012 12:01:02 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
Hallo,
Am 25.04.2012 11:26, schrieb Axel Grimm:
>
> RedNose schrieb:
>> Wenn sie dieses Geld dann weiterverleihen würeden für 5%, hatten sie
>> einen Zinsgewinn von 3%.
>> Da sie aber das Geld selber schöpfen, machen sie einen Zinsgewinn von 5%
>
> Ein Satz fehlt:
> Die Banken lassen das* durch den Kreditnehmer bei der Bank *erschaffene
> Geld bei sich selbst für 3% anlegen. Die Differenz ist wieder nur 2%.
>
Huber meint folgendes:
Den Banken fließt bisher ein Geldschöpfungsgewinn durch die
Extrazinsmarge zu. Mit Extrazinsmarge ist die Differenz zwischen den
Guthabenzinsen gemeint, die Banken tatsächlich zahlen und denjenigen die
sie zahlen müssten, wenn sie ihre Kredite auf dem Geldmarkt
refinanzieren müssten. Diese Tatsache betrifft die Giroguthaben, wofür
die Banken heute keine oder nur niedrige Guthabenzinsen bezahlen. Wenn
Banken diese Giroguthaben normal verzinsen müssten, würde ihnen der
Extrazinsgewinn entgehen.
Überschlagsrechnung für das Jahr 2008: Geldmarktzins von 3 bis 5 % und
Kontokorrentzins/Giroguthabenzins von 0,5 bis 1,5 %. Die Differenz von
etwa 2 bis 3 % multipliziert mit der Giralgeldmenge ergibt dann einen
Geldschöpfungsgewinn von etwa 16 bis 23 Milliarden €.
Was haltet ihr davon?
Gruß Keox
> Ergebnis: identisch
> Unterschied: Sparer erhält immer Zinsen versus Banken betieligen Sparer
> an Einnahmen.
>
> Führt erneut zu der Frage, warum Banken sparen anbieten, das doch nur
> Kosten erzeugt, die sie ohne die Geldanlage gar nicht hätten oder ben
> nur maximal 1% in der ungünstigten Konstellation.
>
> --------------------------
>
> Nun noch mal zur Seignorage. Ich räume einen Irrtum ein! Der Staat hat
> bei den Münzen tatsächlich die Seignorage, die Notenbank hat unverändert
> keine Seignorage.
>
> Rechnung:
> Staat stellt Münzen her und verkauft zum Nennwert an die Notenbank.
> Z.B. 40 Herstellungskosten für 100 Nennwert.
> Staat erhält 100 --> 60 Schlagschatz oder Seignorage.
>
> Notenbank hat eine Bilanzverlängerung um 100 mit 100 in Münzen bei 100
> neues Geld, die 100 werden auf beiden Seiten der Bilanz gebucht. -->
> kein Ertrag.
> Der Gewinn der Notenbank wird nicht um den Einkaufspreis geringer.
>
> Die 60 bleiben im Spiel, es liegt keine Rückzahlungsforderung vor.
>
> Ich korrigiere: Bei Münzen (Münzregal) fällt eine Seignorage an, die der
> Staat erhält.
>
> (Nächstes mal gehe ich das erst Bilanztechnisch durch, damit so ein
> Irrtum nicht nochmal vorkommt)
>
--
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform:
wird noch erweitert.
- [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 24.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Keox, 24.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, piraten, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Rudi, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Keox, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, piraten, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Rudi, 25.04.2012
- <Mögliche Wiederholung(en)>
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, piraten, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Eckhard Rülke, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Keox, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Keox, 26.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 26.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, piraten, 26.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Keox, 26.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Keox, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Axel Grimm, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Eckhard Rülke, 25.04.2012
- Re: [AG-GOuFP] Seignorage, Keox, 24.04.2012
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