Re: [AG-GOuFP] Und die Lösung ?

["Benedikt Weihmayr" <benedikt AT weihmayr.de>]

Das habe ich nicht geschrieben. Das hat Christian Seiler geschrieben!   Da
musst du was durcheinander bekommen haben. 




-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Nicolai Haehnle [mailto:nhaehnle AT gmail.com] 
Gesendet: Montag, 19. März 2012 08:45
An: Benedikt Weihmayr
Cc: Christian.Seiler;
ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Und die Lösung ?

Hallo Benedikt,

mir scheint, dass du eine gesunde Perspektive darauf hast, welche Rolle der
Staat in der Gesellschaft spielen sollte. Allerdings muss ich deine Aussagen
an einer Stelle in technischer Hinsicht
hinterfragen:

On Mon, Mar 19, 2012 at 12:31 AM, Benedikt Weihmayr <benedikt AT weihmayr.de>
wrote:
> Unsinn, die Politiker haben nicht umsonst ein Haushaltsbudget. Wofür gibt
es Steuereinnahmen? Der Staat erfüllt seine Aufgaben und trägt zur
Steigerung des Gemeinwohls bei. Was nicht zur Steigerung des Gemeinwohls
beiträgt sind Konjunkturpakete auf Pump die erst dann zurückfallen wenn das
Land vor dem Kollaps steht, oder halt eben mit den Vermögen der
Folgegenerationen zurückgezahlt werden, egal ob das jetzt indirekt über
Inflation oder direkt über eine Rückzahlung via Steuer geschieht.

Was meinst du mit der Rückzahlung durch die Folgegeneration? Ich
behaupte: so eine Rückzahlung ist eine Propaganda-Erfindung.

Vielleicht hilft es, sich die realen Größen anzusehen. Eine echte Belastung
der Produktionsleistung einer Gesellschaft liegt ja nur dann vor, wenn sie
reale Dinge - also Güter und Dienstleistungen - erbringen muss. Aber in
welchem Sinn können wir uns dann etwas von der Zukunft leihen? Wir können
doch heute keine Maschinen verwenden, die erst in 30 Jahren gebaut werden.
Genauso kann jemand, der heute noch nicht geboren ist, unmöglich eine
Dienstleistung heutzutage erbringen.
Es gibt keine Zeitmaschinen, und in jedem Zeitraum werden genau die Güter
und Dienstleistungen genutzt, die auch in diesem Zeitraum produziert werden.
Ja, es gibt Lagerkapazitäten, aber die Lager sind im Vergleich zur gesamten
Wirtschaftsleistung verschwindend gering.

Wenn Konjunkturpakete "auf Pump" umgesetzt werden, dann entsteht dadurch
also keine Belastung für zukünftige Generationen. Im Gegenteil entsteht
dadurch in der Regel sogar ein Vorteil für die Folgegeneration, wenn
Infrastruktur geschaffen wird oder Forschung durchgeführt wird oder Bildung
unterstützt wird.

Es gibt also niemals *insgesamt* zu viele Staatsschulden (zumindest, solange
sich der Staat nur in seiner eigenen Währung verschuldet - genau das ist in
der Eurozone nicht der Fall, und nur deshalb gibt es zur Zeit eine
Schuldenkrise). Die Schulden sind immer nur Vermögen innerhalb der
Gesellschaft. Das *einzige* mögliche Problem ist, dass die Vermögen, die den
Schulden gegenüber stehen, so ungleich verteilt sind, dass dadurch die
Machtverhältnisse in der Gesellschaft so stark verzerrt werden, dass die
Demokratie in Gefahr gerät. *Darüber* können wir gerne reden. Aber das ist
eben eine andere Baustelle.

Japan ist übrigens ein sehr gutes Beispiel dafür. Ja, die haben riesige
Staatsschulden. Aber gleichzeitig gibt es riesige Vermögen in der
Gesellschaft. Zukünftige Generationen dort werden dadurch also nicht
belastet.

Schöne Grüße,
Nicolai
--
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