Re: [Drogenpolitik] Fallbeispiel: Cannabiskonsum als Ausschlusskriterium für Psychotherapie

[TomKarla <TomKarla AT gmx.de>]

Nein, ich hab grade genug zu tun :-)

TomKarla



Am 08.05.2012 um 15:46 schrieb bettinamail AT arcor.de:

> 
> Ich weiß nicht, ob du was tun möchtest oder kannst. 
> 
> Ich mache alles, was mir möglich ist, um ein Umdenken bei meinen ärztlichen 
> Kollegen und anderen anzuregen.
> 
> Grüße
> Bettina
> 
> ----- Original Nachricht ----
> Von:     TomKarla <TomKarla AT gmx.de>
> An:      Mailingliste der AG Drogenpolitik 
> <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> Datum:   08.05.2012 15:29
> Betreff: Re: [Drogenpolitik]
> Fallbeispiel: Cannabiskonsum als Ausschlusskriterium für Psychotherapie
> 
>> Und, gibts Interesse das zu ändern oder soll jetzt nur darüber geklagt
>> werden?
>> 
>> fragt: TomKarla
>> 
>> 
>> Am 08.05.2012 um 15:27 schrieb bettinamail AT arcor.de:
>> 
>>> 
>>> Alkohol wird bei Aufnahme üblicherweise durch eine Promille-Test
>> nachgewiesen. Der ist am nächsten Tag meist negativ. Bei "normalen"
>> Psychotherapien kommt es auch durchaus vor, dass "feierabendlicher"
>> Alkoholkonsum bei den Patienten toleriert wird (natürlich nicht in jeder
>> Klinik) und nur diejenigen, die wegen eines Alkoholproblems in Behandlung
>> sind, strenger kontrollliert werden. Wobei ich selbst erlebt habe, dass
>> Alkoholkonsum während eines Klinikaufenthaltes auch bei Alkoholikern nicht
>> zwangsweise zu einer Entlassung führt, obwohl sie entsprechendes bei der
>> Aufnahme unterschrieben haben.
>>> 
>>> Natürlich haben die Kassen das Recht, die Notwendigkeit einer
>> therapeutischen Maßnahme zu überprüfen. Sowas erfolgt meistens über den 
>> MDK.
>> Die Indikation stellt aber immer noch der aufnehmende Arzt und weist diese
>> durch Dokumentation nach. Mir ist keine gesetzliche Grundlage dafür 
>> bekannt,
>> dass Kassen Patienten einfach so zu einer Suchttherapie auffordern können,
>> auch noch mit Frist! Und ich sehe auch nicht, was eine
>> Schweigepflichtentbindung des Hausarztes in dem Fall bringen würde.
>>> 
>>> Die disziplinarische Entlassung im Fallbesipiel ist einfach
>> Routinevorgehen, unreflektiert meiner Meinung nach, und schon gar nicht auf
>> das tatsächliche Befinden und Wohl der Patientin ausgerichtet - darum geht
>> es ja gerade. Test positiv => Gespräch => Entlassung. So ist das halt. 
>>> 
>>> Grüße
>>> Bettina
>>> 
>>> ----- Original Nachricht ----
>>> Von:     TomKarla <TomKarla AT gmx.de>
>>> An:      Mailingliste der AG Drogenpolitik
>> <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
>>> Datum:   08.05.2012 14:59
>>> Betreff: Re: [Drogenpolitik]
>>> Fallbeispiel: Cannabiskonsum als Ausschlusskriterium für Psychotherapie
>>> 
>>>> Leider ist es so, dass ein Patient die Behandlungseinrichtung gegenüber
>> dem
>>>> Kostenträger (GKV oder DRV, oder SozAmt) von der Schweigepflicht
>> entbinden
>>>> muss, ansonsten ist die Übernahme der Kosten gefährdet. Der Kostenträger
>>>> bekommt einen Entlassbericht, in dem diese Daten, auch der Entlassgrund,
>>>> stehen. Fraglich finde ich allerdings, dass die GKV daraufhin eine
>>>> Behandlung einfordert. Aber: soll sie die Psychotherapie bezahlen,
>> fordert
>>>> sie als erstes eine Suchtbehandlung. Das sind ihre Bedingungen.
>>>> Die Voraussetzung für Psychotherapie (aber auch zunehmend weniger, das
>> ist
>>>> in der Diskussion) und psychosomatische Behandlung ist
>> Suchtmittelfreiheit.
>>>> Das ist leider heute tatsächlich so. Begründung u.a.: Psychotherapie kann
>>>> destabilisieren und einem massiven Drogenkonsum Vorschub leisten, der
>> Pat.
>>>> vermeidet die Auseinandersetzung mit schwierigen Themen oder versucht
>>>> Belastungen mit Suchtmitteln zu bewältigen. Das gilt für alle Drogen,
>> auch
>>>> Alkohol. Suchtmittelkonsum ist ein therapiegefährdender Faktor. Leider
>> wird
>>>> dem sehr mechanistisch und wenig differenziert nachgegangen.
>>>> 
>>>> Bie Depressionen ist unklar: kommen sie durch Drogenkonsum oder waren sie
>>>> vorher vorhanden oder gibt es andere Faktoren... Die aktuelle Therapie
>>>> verlangt als erstes Verzicht auf die Droge um weitere Diagnostiken zu
>>>> ermöglichen und Behandlungsschritte einzuleiten.
>>>> 
>>>> Alkohol kann und wird mit einem ETG mehrere Tage rückwirkend nachgewiesen
>>>> werden. 
>>>> 
>>>> Liebe Grüße,
>>>> TomKarla
>>>> 
>>>> Am 08.05.2012 um 14:25 schrieb Michael Demus:
>>>> 
>>>>> Stellt sich die Frage, ob hier nicht bereits ein Verstoß gg. die
>> ärztliche
>>>> Schweigepflicht vorlag. Dass die Einrichtung die Behandlung aus
>>>> disziplinarischen Gründen ablehnt, darf m.E. Der GKV mitgeteilt werden.
>> Die
>>>> Ursache (angenommene Cannabissucht) hat in der Miieilung an die GKV
>> nichts
>>>> zu suchen.
>>>>> 
>>>>> LG
>>>>> M.
>>>>> 
>>>>> Von meinem iPad gesendet
>>>>> 
>>>>> Am 08.05.2012 um 14:16 schrieb bettinamail AT arcor.de:
>>>>> 
>>>>>> Einige Zeit nach der disziplinarischen Entlassung kam dann ein
>> Schreiben
>>>> der GKV: Die Versicherte wurde darin aufgefordert, sich binnen einer
>>>> bestimmten Frist einer Suchttherapie zu unterziehen. Außerdem wurde sie
>>>> aufgefordert, ihren behandelnden Arzt von der Schweigepflicht zu
>> entbinden.
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