Re: [Ag-bauen-verkehr] Brennstoffzelle im ÖPNV

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Kadett1Ghz schrieb:
> Ahoi
>
> > Viel Kapazität grosse Gehäuse. Hohe Spannung, noch grössere 
> > Bauabmasse.
> >
> > Wie gross soll den ein Kondensator werden, wenn ca. 220 kW benötigt
> > werden ?
> Da geht doch schonwieder Leistung und Kapazität durcheinander.
> Kondensatoren sind schon in der Lage sehr hohe Leistung (kW) zu liefern,
> nur eben nicht lange.
>
> Gut sieht man es an dieser Grafik:
> http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Energiespeicher2.svg&filetimestamp=20100117011802
>
> Man bräuchte ledigtlich einen ca. 40kg schweren UltraCap um einen 220kW
> Busmotor zur Versorgen.
> Ebenfalls in dem Diagramm ablesen kann man dass UltraCaps eine
> Energiedichte von ca. 2 Wh/kg haben.
> Der iMiev schaft gerade mal 6 Meter mit einer Wh ... mit dem 44kg
> Kondensator wären es immerhin schon über 500m.
>
> Leider ist der Bus etwa 10x schwerer. Um sicher einen einzigen Kilometer
> fahren zu können wäre wohl ein ca. 800kg UltraCap nötig. Mit
> Doppelschichtkondensatoren etwas weniger.
>
> Über den "Preis pro Kilo" habe ich leider nichts gefunden. (Wenn da
> jemand infos hat raus damit)
> Die Kondensatoren sind definitiv nicht für Fahrten über 2 km zu 
> gebrauchen.
>
> Einen Versuchsbus gab es dazu auch schon:
> http://www.vag.de/Bus/id123/Der-Ultracapbus.html
> (nur Rekuperation der Bremsenergie)
>
> > Brennstoffzellentechnik ist da einfach besser, - zumal diese Technik
> > in einen Energiekreislauf gebracht werden kann - . Akkus und
> > Kondensatoren hingegen speichern nur Energie und geben sie an
> > Verbraucher ab. 
> Wirkungsgrad Brennstoffzelle 60% [1], Elektrolyse 70% [2] macht
> insgesamt 42%.
> Das ist ziehmlich übel.
> Aber wenn man windige und sonnige Zeitabschnitte dafür nutzt wäre das
> schon eine gute Sache.
>
> Aber was kostet eine 220 kW Brennstoffzelle ???
> Auf Wikipedia steht 5000 bis 10 000 Euro pro kW [1].
> Das wären also 1-2 Millionen Euro zusätzlich für jeden Bus.
> Scheint mir etwas hoch zu sein?!
>
> Gruß
> Björn
>
> [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolyse#Wasserzerlegung
> [2]
> http://de.wikipedia.org/wiki/Brennstoffzelle#Elektrischer_Wirkungsgrad.2C_Kosten.2C_Lebensdauer

Ahoi Björn !

Ein Bus mit Brennstoffzelle, von CTA getestet, für 65-75 Personen mit 
einer Reichweite von 550 km soll $300.000 im Jahr 2005 gekostet haben.
Weiter Infos in meinem Beitrag #3 :
https://news.piratenpartei.de/showthread.php?tid=190834&pid=1006145#pid1006145

1.000.000 Euro bis 2.000.000 Euro ist Unsinn.

Liebe Grüße
PolitPiratNRW