Re: [Ag-bauen-verkehr] Elektroauto Subvention

["Andreas Witte" <andreas AT witte-holzkirchen.de>]

Hier Bundes-AG.

LandesAG NRW woanders.



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-bauen-verkehr-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-bauen-verkehr-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Dirk 
Strysak
Gesendet: Montag, 16. Juli 2012 17:31
An: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr
Betreff: Re: [Ag-bauen-verkehr] Elektroauto Subvention

Hallo NRW Piraten!

Ich verfolge nun schon seit geraumer Zeit aufmerksam die letzten 
ziemlichinhaltsvollen Diskussionen.
Das ganze vorgetragene Wissen sollte sinnvollerweise in einem PAD oder auf 
ein anderes Medium gespeichert werden!
Was meint Ihr? 
Gibt es eigenlich in unseren Reihen einen Interessenten der als 
Landeskordinator NRW für den Bereich ÖPNV / Verkehr in Frage kommt?
Viele Grüße Dirk


-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Mon, 16 Jul 2012 15:28:54 +0200
> Von: "Andreas Witte" <andreas AT witte-holzkirchen.de>
> An: "\'Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr\'" 
> <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [Ag-bauen-verkehr] Elektroauto Subvention

> Hallo Manfred,
> 
>  
> 
> Subventionen mit Arbeitsplätzen zu begründen ist politisch Unfug. Dann 
> geb den Leuten ein BGE, die werden besser wissen was damit zu tun ist, 
> als $Produkt herzustellen, $Produkt und die Überproduktion über den 
> Abschreibungszeitraum zu lagern und anschließend $Produkt zu entsorgen.
> 
>  
> 
> Wenn man sich viele Subventionen anschaut, die mit Arbeitsplätzen 
> begründet werden, dann erinnert einen das an volkswirtschaftliche 
> Beschäftigungstherapie. Dazu gehörte auch das Abfracken usw.
> 
>  
> 
> Wenn du mal bitte einen Blick in die deutsche Steuergesetzgebung bei 
> den Begriffen „Dienstwägen“ „1%-Regel“ oder allgemeiner bei 
> Abschreibungen von solchen Mobilitätswerkzeugen anschaust, dann stell 
> doch mal bitte fest, dass wir die deutsche Automobilindustrie bereits 
> massiv subventionieren. In keinem anderem europäischem Land lohnt es 
> sich, dass ein Pflegedienst alle 3 Jahre neue, geleaste Fahrzeuge bekommt.
> 
> Wären wir vielleicht hier bei den Steuern einen normalen Weg gegangen, 
> würde unsere Automobilindustrie auch wirklich werthaltige Fahrzeuge 
> bauen – und nicht 100.000km-Wegwerfkisten. Ich hab in der Lehre über 
> so Dinge wie „das 50-Jahre-Auto“ und so gelernt. Die verbesserungen 
> von Modell zu Modell sind inzwischen fast vernachlässigbar. Der 
> VW-Chef hat sich sogar eingestanden, einzelne Modellreihen bewusst zu 
> verschlechtern, um in der nächsten Reihe wieder was verbessern zu 
> können. Das alles ist nur möglich, weil wir bereits massiv subventionieren!
> 
>  
> 
> --
> 
>  
> 
> Davon trennen muss man Subventionen, die dazu da sind, konkrete Ziele 
> zu erreichen. Zum Beispiel wenn man mit aller politischer kraft 
> erreichen will, dass xyz entwickelt oder in den Markt eingeführt wird. 
> Aber wenn xyz entwickelt oder in den Markt eingeführt wird, dann ist 
> politisch verdammt viel Fingerspitzengefühl gefragt. Denn gerade bei 
> jungen Technologien sind die technologietragenden Firmen selten 
> diejenigen, die die Subventionen erhalten. Oft landen Subventionsmittel im 
> Aufkauf eines Technologieträgers.
> 
>  
> 
> Diese Subventionspolitik der Großkonzerne muss umgehend aufhören! Wenn 
> dein Ingenieurbüro etwas $geniales hat, dann würdest du es doch echt 
> nicht als fair empfinden, wenn du mit deinen Steuern deinen eigenen 
> Aufkauf finanzierst, nur damit BMW verkünden kann, in der nächsten 
> Modellreihe deine Innovationen doch nicht einzusetzen?
> 
>  
> 
> --
> 
>  
> 
> Weil alle subventionieren dürfen wir auch? Bullshit. 
> 
> Weil alle Subventionieren, sollten wir gerade nicht. Es macht da viel 
> mehr Sinn, sich zurückzulehnen und die angenehmen Preise zu genießen.
> 
>  
> 
> Wenn man sich den Photovoltaikmarkt anschaut, dann ist China gerade 
> unser Vorfinanzierer der Energiewende.
> 
> So gesehen bekommen wir durch Chinesische Steuergelder unsere 
> Energiewende unterstützt – zusätzlich zum EEG.
> 
>  
> 
> Von der Realität her muss man einfach erkennen, dass man nicht mehr 
> dagegen ankommt. Und von der Realität her muss man einfach anerkennen, 
> dass wenn die Module noch ein paar cent fallen, die gleichbleibenden 
> Transportkosten die Kostendifferenz deutsche Fertigung / chinesische 
> Fertigung vollends auffressen. Dann sind wieder deutsche Hersteller am Zug.
> 
>  
> 
> --
> 
>  
> 
> Aspekt Zukunftstechnologie?
> 
>  
> 
> Naja, mal so eine dumme Frage: Warum soll man noch weiter Milliarden 
> für die Eletroautos aufwenden, wenn es Elektromobilität bereits seit 
> über 100 Jahren gibt?!? Schon mal auf der Schiene einen Zug mit 
> Stromabnehmer gesehen? Wirkungsgrad über 80% - bei 
> Einheitslokomotiven! Moderne E-Loks über 90%. Bitte komm da doch mal mit 
> deinem Elektrowagen hin. Und Kurzstrecken?
> Ach die kann der Elektrowagen ja schon.
> 
>  
> 
> Bis zu Tempo 300 über eine lange Strecke – so mal eben von München 
> nach Hannover? Da wird man noch viel entwickeln müssen. Da ist es 
> einfacher, die fehlende Lücke im Schnellfahrstreckennetz zwischen 
> Nürnberg und Würzburg zu schließen. Dann kommt kein Auto mehr an die 
> Geschwindigkeit ran – und vor Ort gibt es ja auch sowas wie Mietwägen.
> 
>  
> 
> Also wozu werden wir in Zukunft einen PKW brauchen, der wie der Passat 
> 3B – 1400 Kilometer - mit einer Füllung schafft und das bei durchaus 
> sportlicher Fahrweise?
> 
>  
> 
> Worum es geht, ist die vorhandene Technologie einzusetzen – 
> Entwicklungen werden sich danach ergeben. Die Marketingfirma, die 
> beiVW, die 1400 Kilometer für den Passat postuliert hatte, hat sich 
> übrigens mit dem was für Kunden zählt, mächtig verschätzt – genauso 
> wie das zuständige Management. Und dass tut ihr bei BMW auch gerade?
> 
>  
> 
> Deswegen kein Mitleid, wenn Euch die elektrische Renault-Flotte 
> davonfährt und Tesla demnächst einen kompletten Kombi für 46k USD + 
> batteriemiete auf den Markt wirft. Die Fehler sind meines Erachtens 
> schon in den Unternehmen gemacht worden, und egal wie viel Geld man 
> jetzt in BMW hineinpumpt – ob das ein, zwei oder dreifaches des 
> Jahresumsatzes 2012 – so schnell könnt ihr nicht mehr aufholen.
> 
>  
> 
> Ich tu mich da vermutlich leichter, aber ich empfehle: „Wenn ein Pferd 
> tot ist, steig ab.“
> 
>  
> 
>  
> 
> Gruß
> 
> Andreas
> 
>  
> 
> Von: ag-bauen-verkehr-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-bauen-verkehr-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag 
> von Manfred Plechaty
> Gesendet: Montag, 16. Juli 2012 12:14
> An: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr
> Betreff: Re: [Ag-bauen-verkehr] Elektroauto Subvention
> 
>  
> 
> 
> 
> klar sind Subventionen nicht gut. Zum Problem wirds aber, wenn die 
> ganze Welt Subventioniert und wir nicht, dann ist unsere Industrie
> (Entwicklung/Forschung) benachteiligt, bis hin zu Arbeitsplätzen, 
> Werksschließungen ...
> 
>  
> 
> Muß wohl überlegt sein, bis sich die ganze Welt einig ist ....
> 
>  
> 
> LG, Manfred
> 
>  
> 
> Gesendet: Montag, 16. Juli 2012 um 07:38 Uhr
> Von: Bjoern <bbb AT chefmail.de>
> An: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr 
> <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [Ag-bauen-verkehr] Elektroauto Subvention
> 
> Hallo
> 
> 
> > ich habe ein massives Problem mit Subventionen für die
> Automobilindustrie - generell.
> Subventionen halte ich auch für die größte Problematik in hinblick auf 
> Korruption.
> Ansonsten volle Zustimmung
> 
> 
> Gruß
> Björn
> --
> AG-Bauen-Verkehr mailing list
> AG-Bauen-Verkehr AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-bauen-verkehr
> 
>  
> 
--
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