Re: [Ag-bauen-verkehr] LKW-60-Landstraße

["Andreas Witte" <andreas AT witte-holzkirchen.de>]

Nachdem_ich_beide_nun_ausdiskutiert_habt:

Könnt_ihr_verstehen,_dass_ich_schon_bei_erlaubten_60_Angst_vor_LKWs_habe,_besonders_auf_engeren_Landstraßen_wie_Kreisstraßen_und_Kommunlaen_Verbindungsstraßen?
Eine_Erhöhung_der_Verkehrsgeschwindigkait_auf_90_wäre_m.E._fehl_am_Platz._Weil_es_Unmengen_dieser_Straßen_gibt,_wäre_eine_Herrabschilderung_sehr_kostspielig.
Außerdem_werden_diese_"kleineren_Straßen"_sehr_oft_von_Radfahreren_genutzt_um_nicht_auf_den_"großen_Straßen"_gegen_den_anderen_Verkehr_antreten_zu_müssen.

Und_meine_Aussage_"Nicht-PKWs"_war_natürlich_falsch:_Ich_wollte_schnell_fahrende_Landwirtschaftliche_Gespanne_wie_Mähdrescher_oder_Vollernter_beim_Feldersprung_und_was_es_sonst_so_gibt_mit_einschließen.
Motorräder_und_alles_andere_was_kleiner_als_ein_großer_Lieferwagen_ist_war_damit_eher_nicht_gemeint.

Ich_wäre_also_als_Fuß-_und_Fahrradpendler_sehr_dankbar,_wenn_es_bei_60_für_LKWs_bleiben_könnte,_denn_an_Abstand_und_diese_Geschwindigkeitsvorgabe_hält_sich_kaum_einer...
Eine_höhere_Freigabe_an_Strecken_wo_paralele_Verkehrswege_bestehen_und_man_für_die_Fahrbahn_langsame_Fahrzeuge_komplett_ausschließt,_auch_Kraftfahrstraßen_genannt,_
will_ich_gar_nicht_kommentieren_da_das_außerhalb_meines_Interesses_liegt.

Gruß
Andreas


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: 
ag-bauen-verkehr-bounces+andreas=witte-holzkirchen.de AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-bauen-verkehr-bounces+andreas=witte-holzkirchen.de AT lists.piratenpartei.de]
 Im Auftrag von Klaus H.
Gesendet: Sonntag, 27. November 2011 07:26
An: ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-bauen-verkehr] LKW-60-Landstraße


Fein, nun haben wir also ein paar Ungereimtheirten nahezu ausgeräumt und 
velleicht auch erkannt, daß allzu forsche Äußerungen der inhaltlichen 
Auseinandersetzung nicht förderlich sind. Nun ein paar Anmerkungen zu Deinem 
letzten Beitrag:

jnf schrieb:

> Hallo,
> 
> Klaus H. schrieb:
>> Das sehe ich anders:
>> Ich habe persönliche Beobachtungen geschildert, und sicher nicht 
>> statistische Sachverhalte zitiert.
> 
> Du hast behauptet "Überlandfahrten mit Fahrrädern (oder gar 
> Rennrädern) hingegen dürfte nahezu immer mit Freizeit und Hobby zu tun 
> haben, die von einigen wenigen aus purem Spaß ausgeführt werden."

Diese "Behauptung" nenne ich eine Annahme, die deshalb auch entsprechend 
zurückhaltend mit "dürfte" gekennzeichnet ist. Natürlich beruht das auf 
Beobachtung und persönlicher Erfahrung, Gesprächen, Erlebnissen, was immer Du 
willst.

Es sind nunmal keine Radlerheere zu den klassischen Rush-Hour Zeiten auf den 
Landstraßen zu sehen (was übrigens noch in den frühen 60er Jahren ganz anders 
war, zumindest erinnere ich mich an die Fahrradheere zu Schichtwechsel der 
großen Werke noch sehr gut. Später gab es dann bemooste Radwege und riesige 
Park flächen für PKW und Busse).

Um das wahrzunehmen, bedarf es keiner Statistik .

Nun kann man soetwas durchaus in eine Diskussion einbeziehen, wenn man sich 
mit der Ausgangsforderung oder duzu konträren Positionen wirklich 
auseinandersetzen will.

Möchte man das eher nicht, kann man die Annahme bereits im Vorfeld 
abschmettern, indem man Statistiken verlangt. Durch die Eröffnung eines 
solchen "Nebenkriegsschauplatzes" wird sehr elegant die der Annahme 
zugrundeliegende Idee oder der daraus gezogene Schluß aus der Diskussion 
ausgeklammert.

Hier muß sich jeder fragen, ob diese Strategie für die Erarbeitung von 
grundsätzlichen Positionen wirklich sinnvoll ist, oder ob nicht eben auch 
etwas mehr als blanke Statistik zu einem Meinungsbildungsprozess beitragen 
kann.

Am Rande bemerkt: In meiner Region sehe ich täglich genau einen 
Fahradpendler, der in der Tat runde 20 Kilometer pro Strecke Sommer wie 
Winter fährt. Auf die Anzahl motorisierter Pendler möchte ich mich mangels 
Statistik ( :-) ) nicht festlegen, ärgere mich aber täglich darüber, wenn ich 
deren Schleicherkolonnen in waghalsigsten Harakiriaktionen überholen muß 
(nochmal :-) ) Ach ja, und Radler gibt es auf der Route zu der Zeit auch 
nicht. Auch nicht auf dem eigens dafür angelegten und stets gut geräumten 
Radweg...
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