Re: [Ag-bauen-verkehr] LKW-60-Landstraße

[Jan Niklas Fingerle <jan.niklas.fingerle AT piratenpartei-saarland.de>]

Hallo,

Am 26.11.2011 17:38, schrieb Klaus H.:
> Das sehe ich anders:
> 
> Ich habe persönliche Beobachtungen geschildert, und sicher nicht
> statistische Sachverhalte zitiert. 

Du hast behauptet "Überlandfahrten mit Fahrrädern (oder gar Rennrädern)
hingegen dürfte nahezu immer mit Freizeit und Hobby zu tun haben, die
von einigen wenigen aus purem Spaß ausgeführt werden." Wenn das nur eine
Aussage über Deine persönlichen Beobachtungen sein soll, habe ich mit
den Beobachtungen kein Problem. Ich weiß nicht, was Du beobachtest und
wie Du einem Radfahrer ansiehst, ob er zur Arbeit fährt (bei meinem
Arbeitgeber z. B. gibt es Duschen und Umkleiden, so dass einige mit
"Rad-Klamotten" unterwegs sind und sich erst auf der Arbeit umziehen).
Ich weiß auch nicht, auf welchen Strecken und zu welchen Tageszeiten Du
unterwegs bist, von daher kann ich Dir alles glauben, was Du als Deine
Subjektiven Beobachtungen schilderst. Ich bin nur nicht gewillt, daraus
eine bisher für die StVO nicht relevante Unterscheidung von
Verkehrseigenschaften (Freizeit vs. wirklich wichtig) abzuleiten.

> Halte für abwegig, was Du willst,
> aber unterlasse es bitte, mit solch billigen Tricks zu versuchen, andere
> Ansichten ad absurdum zu führen.

Diese wertend anmaßende Einschätzung ist wenig geeignet, eine Diskussion
auf sachlicher Ebene zu belassen.

Ups, das hattest ja Du geschrieben.

Es handelt sich um keinen Trick. Du hast eine Beobachtung geschildert
(mit einer Wortwahl, mit der man einen allgemeinen statistischen
Sachverhalt wiedergibt), die ich so für nicht verallgemeinerbar halte,
da ich anderes beobachte. Ich werde daher Deine Beobachtung für abwegig
halten. Du kannst mich aber, wenn Du eine wissenschaftlich saubere
Statistik lieferst, vom Gegenteil überzeugen. Ob Du die Gelegenheit
wahrnimmst, bleibt Dir überlassen.

Mit billigen Tricks hat das nichts zu tun.

> Es braucht sicher keine Statistik, um meine "Behauptungen"
> nachvollziehen zu können. Ein wenig Verstand oder auch nur offene Augen
> sollten da reichen.

Diese wertend anmaßende Einschätzung ist wenig geeignet, eine Diskussion
auf sachlicher Ebene zu belassen.

Ok, wer austeilt, muss auch einstecken können, aber wir drehen uns im
Kreis. Ich bin im Allgemeinen nicht in der Lage, Radfahrern den Zweck
ihrer Fahrt auf öffentlichen Straßen anzusehen, genauso wenig wie ich es
bei Autofahrern kann. Es gibt Fälle, in denen man sicher einen guten
Tipp abgeben kann, aber diese sind nicht häufig genug, um irgendeine
Aussage mit dem Modifikator "nahezu immer" abzugeben. Deiner konkreten
Behauptung steht entgegen, dass ich durchaus einige Fälle kenne, in
denen Radfahrer regelmäßig Überlandfahrten machen, um zur Arbeit zu
kommen. Natürlich können dies die ganzen Orchideen sein, aber es sit
ausreichend, dass ich Deine Behauptung nicht nachvollziehen kann, ohne
dass dies entsprechend unterfüttert wird. Dass Du meinst, dass ich das
eigentlich können müsste oder mir anderfalls Verstand oder offene Augen
fehlen, ist zwar sicherlich eindrucksvoll formuliert, hilft der
Diskussion aber nicht weiter.

> Letztlich haben die Radler Interesse an der Besserung von Verhältnissen
> zu ihrem Vorteil. Vielleicht erheben sie mal ein paar vorteilhafte
> Statistiken ? :-)

Ich bin mit den aktuellen Regelungen der StVO und dem daraus erwachsenen
Richterrecht ganz glücklich und finde nur den allgegenwärtigen
Gesetzesbruch in der realexistierenden Beschilderung, äh, behebenswert.
Von daher sehe ich mich nicht in der Pflicht, Statistiken vorzulegen.

Davon abgesehen habe ich natürlich nachgesehen, ob sich das Statistische
Bundesamt zu der Verteilung des Überlandradverkehrs auf verschiedene
Zwecke äußert. Leider nein, ansonsten hätten wir die Diskussion hier
abkürzen können.

VG,
  -jn

-- 
Jan Niklas Fingerle * Kaiserslauterer Str. 16 * 66123 Saarbrücken
Beisitzer im Landesvorstand Saarland der Piratenpartei Deutschland
Fon +49-163-1751173  * Fax +49-681-9659789
Diese Daten + Mailadresse dürfen für Piratenzwecke weitergegeben werden.

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