Re: [Bergisches Land] Finanzierung CSD Wuppertal

[Rechtsanwalt Brink <kontakt@rechtsanwalt-brink.de>]

Hallo Jenny,

ich habe so das Gefühl, daß du nicht verstanden hast, das Arnims Kritik 
nicht am Inhalt, sondern am Modus festmacht.

Ich persönlich halte den CSD deutscher Prägung nun für ziemlich 
unpolitisch, aber bitte jedem das Seine. Womit ich aber konkrete 
Probleme habe sind drei Punkte:

1. Die Piraten kritisieren den lockeren Umgang mit Steuergelder sowohl 
durch die öffentliche Hand als auch bei den anderen Parteien.
 Da es sich bei dem notwendigen Geld zumindest teilweise um  
Wahlkampfkostenerstattung handelt habe ich persönlich Probleme dies 
einem Verein in den Rachen zu werfen der wohl, zumindest was diese 
Veranstaltuing angeht, mit Gewinnerzielungsabsicht arbeitet.

2. Das Jemand dafür, daß ich seine Anliegen, die nicht die meinen sind, 
unterstützte Geld von mir verlangt, halte ich schlicht und ergreifend 
für unverschämt!

3. Das Schwingen der moralischen Keule erzeugt in mir einen 
prinzipiellen Vomitus. Für mich bedeutet dies nämlich vor allem, daß es 
an Sachargumenten fehlt!

Zur Sache nur einige kurze Anmerkungen:
Die Anwesenheit von Fummeltrienen in der Innenstadt ist in der Regel 
kein sonderlich ästhetischer Anblick aber zu verkraften. Da muss dann im 
Zweifel der Bürger durch.
Gleichwohl kann man darüber streiten ob solche Festivitäten der Sache 
dienen oder nicht.

Ich bin jedoch der Meinung, daß solange die Stadt Wuppertal nicht einmal 
ihre Pflichtaufgaben bezahlen kann, sich solche Ausgaben wie die 
Finanzierung  von Carnevalveranstaltungen jeglicher Art verbieten. Sorry 
aber da sind mir Kinder unter der Armutsgrenze näher.

Meiner Ansicht hilft es den Piraten auch nicht sonderlich dort vertreten 
zu sein., aber da kann jeder anderer Meinung sein, ich habe bislang nur 
noch kein Argument gehört, warum die Piraten Geld für das Happening 
ausgeben sollen.

Ich hoffe, daß deine persönliche Kritik auf dem oben genannten 
Mißverständnis basiert und nicht doch das typische Agieren einer 
"pressure group" ist.

MfG

Marcus




Am 05.06.2012 23:23, schrieb Jenny Bungart:
> Teilweise stimme ich da zu. Wie ich bereits sagte, ich habe gesehen dass die Piraten im 
> Bergischen Land im Bezug auf LSBT-Themen nicht aktiv ist und fand, dass der anstehende 
> CSD bzw. eine Teilnahme an diesem ein guter Auftakt wäre, in der Richtung was zu 
> starten. Ich kann es jetzt zum wiederholten Male sagen: mir ist es kein wichtiges 
> persönliches Anliegen, dass ihr einen Stand auf dem CSD habt, ich fände es nur 
> angemessen. Es war eine Anregung, keine Forderung. Und, ebenfalls "wie 
> gesagt" wusste ich nicht, wie viel so ein Stand kostet.
> Und dass der CSD an sich mehr Party als eine ernste 
> Anti-Diskriminierungs-Aufklärungs-Veranstaltung ist, sollte allgemein bekannt 
> sein. Vielleicht ist dir aber aufgefallen, dass im Rahmen dessen auch immer 
> ein Begleitprogramm erscheint, das Aufklärungs- und Beratungsarbeit leistet, 
> die die Funktion, die du bei den Paraden vermisst, durchaus erfüllt. Insofern 
> finde ich ihn mitnichten überflüssig.
>
> Dieses "wie soll ich das den Kindern erklären" habe ich bisher eher als 
> Argument von amerikanischen Fundamentalisten kennen gelernt und finde es in Anbetracht 
> dessen, was sich die modernen Medien an Darstellungen von sexuellem und gewaltvollen 
> Inhalten leisten, nicht besonders ernstzunehmen. Ich denke nicht, dass Kinder 
> heutzutage von einem geschminkten Mann in Kleid traumatisiert werden bzw dass die 
> Eltern ihm die Augen zuhalten müssten.  Wie wäre es damit, das mit Humor zu sehen? Beim 
> Karneval gibt es meiner Meinung nach gruseligere Gestalten.
>
> > Ich mach´ mal einen Gegenvorschlag:
> > Wenn Euch Mädels der Spaß so wichtig ist dann schlachtet
> > doch euer Sparschwein und kauft so viele Meter wie ihr mögt
> > oder ihr euch leisten könnt und die Piraten unterstützen
> > euch und die gute Sache dann bestimmt gern mit kostenlosem
> > Personal, Material, Kuchen, usw.
> Wenn das noch immer nicht klar geworden ist: ich bin dafür, dass die Piraten 
> bei oben genannten Themen auch im Bergischen Land allgemein aktiv werden. Das 
> ist mein Anliegen und wer es so darstellt, als wolle ich einfach nur 
> unbedingt einen Stand von euch auf dem CSD sehen, der hat nicht richtig 
> zugehört. Also hört bitte auf, bissigen Quatsch zu produzieren und über das 
> Ziel hinaus zu schießen.
>
>
> Cheers
>
> --- tunefish<tunefish@o2online.de>  schrieb am Di, 5.6.2012:
>
> > Von: tunefish<tunefish@o2online.de>
> > Betreff: Re: [Bergisches Land] Finanzierung CSD Wuppertal
> > An: bergisches-land@lists.piratenpartei.de
> > Datum: Dienstag, 5. Juni, 2012 21:01 Uhr
> > Entschuldigt wenn ich mir als
> > heterosexueller und damit nicht Betroffener hierzu auch
> > einen unpopulären Kommentar leiste:
> >
> > Betroffen sind hier höchstens die Bürger und Steuerzahler
> > der unglaublich klammen Stadt.
> > Ich finde es völlig richtig und wichtig dass man in einer
> > freien und toleranten Gesellschaft gegen jede Art von
> > Diskriminierung vorgeht und aktiv eintritt.
> > Und wenn wer meint er müsse (üblicherweise halbnackt und
> > bunt angepinselt) im Rahmen eines CSD mit lautem Ruff-Ta-Ta
> > durch die Fußgängerzone flanieren dann bitteschön.
> > Hiermit ist aber jegliche Toleranz der Normalbürger
> > allerdings schon grenzwertig ausgelastet und Kindern ist so
> > ein verstörendes Spektakel schon verdammt schwer zu
> > erklären. Aber sei´s drum.
> > Ich kann mich auch noch dafür erwärmen dass aus
> > "Staatsräson" selbst eine Pleite-Kommune wie Wuppertal auch
> > dafür noch in einem vernünftigen Rahmen Geld loseist.
> > Umgekehrt würden sich die Macher und Teilnehmer selbst
> > allerdings einen größeren Dienst erweisen, wenn sie im
> > Rahmen dieser Veranstaltung vielleicht etwas Geld für die
> > Kommune oder städtische Einrichtungen, meinetwegen noch
> > zweckgebunden für eine Integrations- oder
> > Aufklärungskampagne, generieren würden.
> > Das sich aber ein obskurer Verein wie Wupperpride, der hier
> > als Veranstalter auftritt, auch noch zu bereichern versucht,
> > wie es den Anschein hat (ich hoffe ich irre mich) finde ich
> > dann doch schon etwas sehr merkwürdig.
> > Ich fand die Anfrage der Mädels in der Richtung "steht doch
> > bei Euch im Programm dass ihr so tolerant seid, nun führt
> > mal den Beweis" auch völlig legitim und eine gute Idee. Ich
> > fände es auch gut wenn sich einige Piraten dort engagieren
> > würden und wenn sich denn gar keiner fände würde ich
> > selbst nötigenfalls dort aufschlagen um die Piraten und
> > ihre vorherrschende tolerante und offenherzige
> > Grundeinstellung zu repräsentieren.
> > Aber wenn der ganze Spaß nicht nur die öffentliche Hand
> > ein gerüttelt Maß an Geldern kostet und die Piraten nicht
> > nur Material und Personal stellen soll sondern dann auch
> > noch absurd hohe Summen dafür hinblättern soll finde ich
> > das Ganze doch reichlich unangemessen.
> > Ich mach´ mal einen Gegenvorschlag:
> > Wenn Euch Mädels der Spaß so wichtig ist dann schlachtet
> > doch euer Sparschwein und kauft so viele Meter wie ihr mögt
> > oder ihr euch leisten könnt und die Piraten unterstützen
> > euch und die gute Sache dann bestimmt gern mit kostenlosem
> > Personal, Material, Kuchen, usw.
> >
> > (P.S.: Nein, ich bin nicht irgendwie homophob oder sowas;
> > dazu habe ich viel zu viele homo- bi- und transsexuelle
> > Freunde, Bekannte und Kunden)
> >
> > Fragen kost´ ja auch nix aber so dicke hat die junge
> > Piratenpartei es leider einfach nicht.
> > Ich wünsche euch aber von Herzen dass der Landesvorstand
> > und die Queeraten dazu durchringen das Geld bereit zu
> > stellen damit ihr seht dass wir auf Eurer Seite sind.
> >
> > Aber ich geb´ Euch auch noch einen gut gemeinten Rat:
> > Mit einer CSD-Parade erwirkt man keine Toleranz bei der
> > Masse der Menschen, sondern eher Ressentiments.
> >
> >
> > Arnim schrieb:
> >
> > Ach, habe ich ganz vergessen. Wir können ja jetzt die
> > Staatsknete so
> > sinnfrei für panem et circenses raushauen, wie die anderen
> > Parteien,
> > gegen die wir ursprünglich mal angetreten sind.
> >
> > Gruß Arnim
> >
> > PS: Ist Dir eigentlich schon aufgefallen, daß die
> > Veranstaltung schon
> > mit öffentlichen Mitteln aus dem Haushalt der Stadt
> > Wuppertal - die
> > gleiche, die an allen Ecken und Enden soziale Projekte
> > zusammenstreicht
> > - gefördert wird? (http://www.wupperpride.de/sponsoren-und-unterstutzer/)
> >
> > --
> > Piratenpartei in Wuppertal
> > Wahlkampfnacharbeitungsbüro LTW-NRW 2012
> > Uellendahler Straße 353
> > 42109 Wuppertal
> > 0202/26149933
> >
> > --
> > Bergisches-Land mailing list
> > Bergisches-Land@lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/bergisches-land
> >
> > Unterwegs über Ihre E-Mails informiert mit der kostenlosen
> > SMS-Benachrichtigung von o2! Mehr Infos unter 
> > http://www.o2online.de/goto/benachrichtigung
> >
> >
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> > Bergisches-Land mailing list
> > Bergisches-Land@lists.piratenpartei.de
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