Re: [Ag-waffenrecht] Argumente gegen zentrale Lagerung von Munition?

["Wolfgang Rink" <worink AT gmx.de>]

Hallo -genau richtig so !
grüße
Wolfgang
-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Sat, 9 Jun 2012 22:23:01 +0200
> Von: "Mats Grundhoff" <mats AT piratenpartei-nrw.de>
> An: "\'Mailingliste der AG Waffenrecht\'" 
> <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Argumente gegen zentrale Lagerung von 
> Munition?

> Ahoi,
> genau bei solchen Argumenten sieht man, das teilweise von Leuten
> diskutiert wird, die von der Sportart keine Ahnung haben und auch nicht 
> verstehen,
> das bei Schützen es eben schon genauestens auf die Abstimmung von Waffe und
> Munition geht. Sind beide aufeinander abgestimmt, kommt es nur noch auf
> den Schützen an. Ist dem nicht so, kommen die Schüsse nicht da an, wo man
> möchte. Die Gruppierung der Treffer ist dann immer noch eng beieinander,
> aber nicht da, wo man sie haben will. Oft wird uns vorgeworfen mit der "ihr
> liefert keine Fakten und habt keine Ahnung" Argumentation zu kommen, aber
> genau an solchen Antworten wie von dir sieht man auch warum dem so ist. Wenn
> man zum Thema Atomstrom irgenwelchen Quatsch schreibt und ein Fachmann dann
> aufklärt, das es QUATSCH IST, wirft man ihm das ja auch nicht vor.
> 
> Die Behauptung alle könnten doch mit der selben Charge schießen ist
> purer Blödsinn. Selbst wenn 2 Schützen die selben Waffen aus dem selben
> Produktionsjahr haben, heisst das noch lange nicht, das sie mit der selben
> Munition schießen. Bei Meisterschaften kann es halt an einem einzigen Ring
> liegen, ob man zu Landesmeisterschaften zugelassen wird, oder ob Feierabend
> ist.  Und warum sollte ich mich da einschränken lassen? Es gibt keinen Grund
> dafür. Ich lagere sicher und gehe mit der Materie gesetzeskonform um. Ich
> lasse mich nicht für die Taten anderer Individuen in Sippenhaft nehmen
> oder insgesamt verallgemeinern.
> 
> Dieses als Argument zu nehmen, jetzt Laserzielwaffen einzusetzen zeigt
> zusätzlich, das du keinen blassen Schimmer hast, was zu der Sportart
> technisch gehört, oder wie die Abläufe bei den verschiedenen Disziplinen 
> ist. Es
> gibt soooo viele verschiedene Disziplinen, die unterschiedlichste
> Fähigketen abfordern. Bei Laserwaffen kann man wunderbar BEI PRÄZISION das 
> Zielen
> und den Verlauf des Abzuges üben. Bei dynamischen Sportarten allerdings
> sind diese ilimitiert und bieten keineswegs die selben Möglchkeiten. Sie
> sind um es genau zu sagen für Training und Durchführung völlig ungeeignet.
> Ich inromiere dich da gerne, um dich aufzuklären.
> 
> Nun kanst du gerne sagen, du willst solche dynamischen Sportartenvarianten
> eh nicht haben. Ist dein Recht, aber behaupte bitte nicht son Quatsch wenn
> du nicht weißt, wovon du redest. Um das zu verstehen, solltest du mal
> IPSC oder Mehrdistanzschießen angucken, dann wüsstest du, das das mit
> Laserwaffen nicht genau das Selbe ist. Es ist dann total verfälscht und hat
> einen ganz anderen Charakter. Keiner will das.
> 
> Zum Thema Munitionshersteller: Die produzieren nicht primär für
> Präzisionsschützen wie Sportschützen, sondern eher für Militär, Polizei, 
> etc.
> Da ist die Präzision auf längere Distanzen in Normalfällen nicht so
> imens wichtig, da die Treffer genau genug sind, um den Gegner ausser 
> Gefecht zu
> setzen. Sportschützen brauchen für das Scheibenschiessen aber sehr
> genaue Treffer im cm-Bereich.
> 
> Also bitte, bitte tu mir einen Gefallen und befasse dich mit dem Thema,
> wenn du Behauptungen stellen willst.Oder rag zumindest nach, ob das Sinn
> macht. Danke.
> 
> 
> Zuletzt zu deinem Zentrallagerungsmail
>  Es ist wie schon gefühlte 10000000 mal geschrieben unsicher und nicht
> praktikabel für über 90% der Vereine. Rein baulich. Bei uns dürfen wir das
> auch nicht. Das lagern von so vielen Waffen verbieten die Behörden uns
> sogar im Moment.  Die Experten haben bei der Anhörung im Bundestag sich
> dagegen ausgesprochen und selbst die Parteien die es mal gefprdert haben, 
> sind
> davon weg, weil sie es kapiert haben. Die einzigen, die es noch wünshcen,
> sind die, die keine Wafen in Privathand wünschen. Schreib das also bitte
> in einem Satz und versuch nicht noch irgendwelche Pseudoargumente zu
> liefern, die wir schon alle zig mal wiederlegt haben. Diese Diskussion ist 
> schon
> gelaufen. Lese bitte die alten Mails im Forum, unsere Positionen und die
> Foreneinträge dazu. Sie beinhalten denke ich alle Antworten auf deine
> Argumente. Danke. Du wirst einsehen, das wenn wir das in den letzten 3 
> Wochen
> alles schon zig mal wiederlegt haben, wir jetzt nicht wieder die selben
> Argumentationsketten wiederholen werden. Danke für dein Verständnis. 
> 
> So, das war erst mal genug Wissensaustausch fürs Erste.
> 
> Mit piratigen Grüßen,
> ☠ Mats ☠
>  aka  „MuGen“
> P.S.: Wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten.
> 
> Diese eMail ist keine offizielle Aussage der Piratenpartei Deutschland.
> Sie spiegelt nur die persönliche Meinung des Verfassers wider.
> Auch Nicht-Mitglieder können Nachrichten an diese Liste senden.
> 
> -----Original Message-----
> From: ag-waffenrecht-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-waffenrecht-bounces AT lists.piratenpartei.de] On Behalf Of jamasi
> Sent: Samstag, 9. Juni 2012 15:10
> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Argumente gegen zentrale Lagerung von
> Munition?
> 
> Am 03.06.2012 02:16, schrieb Guido Körber:
> > Am 03.06.2012 um 01:32 schrieb jamasi:
> > 
> >> Am 02.06.2012 23:23, schrieb WolfgangR:
> >>> Hallo - nochmal zur Munition - wer einen schönen blauen Pullover 
> >>> strikt braucht blaue wolle von der gleichen Farbe ("Nummerngleich") 
> >>> man kauft nicht jeden Monat ein neues Kneul..
> >> Von Wolle geht weniger Gefahr für die Allgemeinheit aus, was man auch 
> >> daran sieht, daß es keine eigene gesetzliche Regelung für deren 
> >> Erwerb und Umgang damit gibt.
> > 
> > Es ging um den Vergleich der Übereinstimmung, nicht um einen Vergleich
> von Gefährlichkeit.
> > 
> > Munition hat Abweichungen die sich auf die Ergebnisse auswirken, diese
> Abweichungen werden durch Verwendung von Munition aus einer
> Produktionscharge minimiert.
> Dann ist es doch sogar noch besser, wenn der Verein für alle die selbe
> Munition aus der selben Charge bestellt, oder? Ansonsten spricht es nicht
> gerade für den Munitionshersteller, wenn er keine gleichbleibende Qualität
> liefern kann. Ansonsten kommt ja hier auch öfters das Argument, daß Leute
> ihre Patronen selber neubefüllen. So schlimm kann das mit der Genauigkeit
> also nicht sein.
> 
> >>> eine Sportwaffe braucht eine
> >>> passende Munition mit der passenden Präzision zu genau "der" Waffe - 
> >>> also werden von einem Los dann doch mal 1000 Schuß angeschafft um 
> >>> nicht die Waffe öfter zu justieren
> >> ...also Bequemlichkeit.
> > 
> > Nein, zumindest nicht wenn Du grundsätzliche Ausübbarkeit eines
> Sportes als Bequemlichkeit ansiehst. Jede Woche andere Munition zu benutzen
> resultiert in nicht brauchbaren Ergebnissen, teilweise ist Munition auf 
> einer
> bestimmten Waffe einfach völlig unbrauchbar, da sie streut.
> 
> Also wenn das so schlimm ist mit der Munition, dann ist der Schießsport
> ja noch mehr vom Glück als vom Können abhängig, als mir bisher klar war.
> Ihr solltet evtl. mal auf Lasergewehre umsteigen, da hat man solche
> Problem nicht, sondern den direkten Vergleich der Visierfähigkeit.
> 
> > Und wo wird dann gelagert?
> 
> Z.B. beim Hersteller und/oder im örtlichen Waffenladen, der ja (wie hier
> immer wieder zu lesen ist) in gut geschützter Lage in der Innnenstadt ist.
> 
> Gruß,
> Jan
> --
> Ag-waffenrecht mailing list
> Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
> 
> -- 
> Ag-waffenrecht mailing list
> Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht

-- 
NEU: FreePhone 3-fach-Flat mit kostenlosem Smartphone!                        
          
Jetzt informieren: http://mobile.1und1.de/?ac=OM.PW.PW003K20328T7073a