Re: [Ag-waffenrecht] Argumente gegen zentrale Lagerung von Munition?

[Patrick Neuhaus <sportschiessen AT tsv-kenten.de>]

Am 09.06.2012 22:23, schrieb Mats Grundhoff:

Ahoi,
genau bei solchen Argumenten sieht man, das teilweise von Leuten diskutiert wird, die von der Sportart keine Ahnung haben und auch nicht verstehen, das bei Schützen es eben schon genauestens auf die Abstimmung von Waffe und Munition geht. Sind beide aufeinander abgestimmt, kommt es nur noch auf den Schützen an. Ist dem nicht so, kommen die Schüsse nicht da an, wo man möchte. Die Gruppierung der Treffer ist dann immer noch eng beieinander, aber nicht da, wo man sie haben will. Oft wird uns vorgeworfen mit der "ihr liefert keine Fakten und habt keine Ahnung" Argumentation zu kommen, aber genau an solchen Antworten wie von dir sieht man auch warum dem so ist. Wenn man zum Thema Atomstrom irgenwelchen Quatsch schreibt und ein Fachmann dann aufklärt, das es QUATSCH IST, wirft man ihm das ja auch nicht vor.

Die Behauptung alle könnten doch mit der selben Charge schießen ist purer Blödsinn. Selbst wenn 2 Schützen die selben Waffen aus dem selben Produktionsjahr haben, heisst das noch lange nicht, das sie mit der selben Munition schießen. Bei Meisterschaften kann es halt an einem einzigen Ring liegen, ob man zu Landesmeisterschaften zugelassen wird, oder ob Feierabend ist.  Und warum sollte ich mich da einschränken lassen? Es gibt keinen Grund dafür. Ich lagere sicher und gehe mit der Materie gesetzeskonform um. Ich lasse mich nicht für die Taten anderer Individuen in Sippenhaft nehmen oder insgesamt verallgemeinern.

Dieses als Argument zu nehmen, jetzt Laserzielwaffen einzusetzen zeigt zusätzlich, das du keinen blassen Schimmer hast, was zu der Sportart technisch gehört, oder wie die Abläufe bei den verschiedenen Disziplinen ist. Es gibt soooo viele verschiedene Disziplinen, die unterschiedlichste Fähigketen abfordern. Bei Laserwaffen kann man wunderbar BEI PRÄZISION das Zielen und den Verlauf des Abzuges üben. Bei dynamischen Sportarten allerdings sind diese ilimitiert und bieten keineswegs die selben Möglchkeiten. Sie sind um es genau zu sagen für Training und Durchführung völlig ungeeignet. Ich inromiere dich da gerne, um dich aufzuklären.

Nun kanst du gerne sagen, du willst solche dynamischen Sportartenvarianten eh nicht haben. Ist dein Recht, aber behaupte bitte nicht son Quatsch wenn du nicht weißt, wovon du redest. Um das zu verstehen, solltest du mal IPSC oder Mehrdistanzschießen angucken, dann wüsstest du, das das mit Laserwaffen nicht genau das Selbe ist. Es ist dann total verfälscht und hat einen ganz anderen Charakter. Keiner will das.

Zum Thema Munitionshersteller: Die produzieren nicht primär für Präzisionsschützen wie Sportschützen, sondern eher für Militär, Polizei, etc. Da ist die Präzision auf längere Distanzen in Normalfällen nicht so imens wichtig, da die Treffer genau genug sind, um den Gegner ausser Gefecht zu setzen. Sportschützen brauchen für das Scheibenschiessen aber sehr genaue Treffer im cm-Bereich.

Also bitte, bitte tu mir einen Gefallen und befasse dich mit dem Thema, wenn du Behauptungen stellen willst.Oder rag zumindest nach, ob das Sinn macht. Danke.


Zuletzt zu deinem Zentrallagerungsmail
 Es ist wie schon gefühlte 10000000 mal geschrieben unsicher und nicht praktikabel für über 90% der Vereine. Rein baulich. Bei uns dürfen wir das auch nicht. Das lagern von so vielen Waffen verbieten die Behörden uns sogar im Moment.  Die Experten haben bei der Anhörung im Bundestag sich dagegen ausgesprochen und selbst die Parteien die es mal gefprdert haben, sind davon weg, weil sie es kapiert haben. Die einzigen, die es noch wünshcen, sind die, die keine Wafen in Privathand wünschen. Schreib das also bitte in einem Satz und versuch nicht noch irgendwelche Pseudoargumente zu liefern, die wir schon alle zig mal wiederlegt haben. Diese Diskussion ist schon gelaufen. Lese bitte die alten Mails im Forum, unsere Positionen und die Foreneinträge dazu. Sie beinhalten denke ich alle Antworten auf deine Argumente. Danke. Du wirst einsehen, das wenn wir das in den letzten 3 Wochen alles schon zig mal wiederlegt haben, wir jetzt nicht wieder die selben Argumentationsketten wi
 ederhol
en werden. Danke für dein Verständnis. 

So, das war erst mal genug Wissensaustausch fürs Erste.

Mit piratigen Grüßen,
☠ Mats ☠
 aka  „MuGen“
P.S.: Wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten.

Diese eMail ist keine offizielle Aussage der Piratenpartei Deutschland.
Sie spiegelt nur die persönliche Meinung des Verfassers wider.
Auch Nicht-Mitglieder können Nachrichten an diese Liste senden.

-----Original Message-----
From: ag-waffenrecht-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-waffenrecht-bounces AT lists.piratenpartei.de] On Behalf Of jamasi
Sent: Samstag, 9. Juni 2012 15:10
To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Argumente gegen zentrale Lagerung von Munition?

Am 03.06.2012 02:16, schrieb Guido Körber:

Am 03.06.2012 um 01:32 schrieb jamasi:

Am 02.06.2012 23:23, schrieb WolfgangR:

Hallo - nochmal zur Munition - wer einen schönen blauen Pullover 
strikt braucht blaue wolle von der gleichen Farbe ("Nummerngleich") 
man kauft nicht jeden Monat ein neues Kneul..

Von Wolle geht weniger Gefahr für die Allgemeinheit aus, was man auch 
daran sieht, daß es keine eigene gesetzliche Regelung für deren 
Erwerb und Umgang damit gibt.

Es ging um den Vergleich der Übereinstimmung, nicht um einen Vergleich von Gefährlichkeit.

Munition hat Abweichungen die sich auf die Ergebnisse auswirken, diese Abweichungen werden durch Verwendung von Munition aus einer Produktionscharge minimiert.

Dann ist es doch sogar noch besser, wenn der Verein für alle die selbe Munition aus der selben Charge bestellt, oder? Ansonsten spricht es nicht gerade für den Munitionshersteller, wenn er keine gleichbleibende Qualität liefern kann. Ansonsten kommt ja hier auch öfters das Argument, daß Leute ihre Patronen selber neubefüllen. So schlimm kann das mit der Genauigkeit also nicht sein.

eine Sportwaffe braucht eine
passende Munition mit der passenden Präzision zu genau "der" Waffe - 
also werden von einem Los dann doch mal 1000 Schuß angeschafft um 
nicht die Waffe öfter zu justieren

...also Bequemlichkeit.

Nein, zumindest nicht wenn Du grundsätzliche Ausübbarkeit eines Sportes als Bequemlichkeit ansiehst. Jede Woche andere Munition zu benutzen resultiert in nicht brauchbaren Ergebnissen, teilweise ist Munition auf einer bestimmten Waffe einfach völlig unbrauchbar, da sie streut.

Also wenn das so schlimm ist mit der Munition, dann ist der Schießsport ja noch mehr vom Glück als vom Können abhängig, als mir bisher klar war.
Ihr solltet evtl. mal auf Lasergewehre umsteigen, da hat man solche Problem nicht, sondern den direkten Vergleich der Visierfähigkeit.

Und wo wird dann gelagert?

Z.B. beim Hersteller und/oder im örtlichen Waffenladen, der ja (wie hier immer wieder zu lesen ist) in gut geschützter Lage in der Innnenstadt ist.

Gruß,
Jan
--
Ag-waffenrecht mailing list
Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht

SPORTSCHIEßEN IST PRÄZISIONSSPORT!!! AN Material und Schützen!

Gruß Patrick74

begin:vcard
fn:Patrick Neuhaus
n:Neuhaus;Patrick
org:TSV Kenten;Sportschiessen
adr:;;Leitweg 41;Bedburg;NRW;50181;Germany
email;internet:sportschiessen AT tsv-kenten.de
tel;fax:+49 (0)2272-407811
tel;home:+49 (0)2272-83324
url:www.tsv-kenten.de
version:2.1
end:vcard