Re: [Ag Meinungsfindungstool] Diskussionssystem entwickeln - AG sucht Verstärkung

[Sabine Baer <umr AT mersam.homelinux.org>]

On 2013-10-23, Alexander Praetorius wrote:

[...]

> Schlaegst du im Umkehrschluss also vor all diejenigen
> auszuschliessen die sich nicht an die Regeln der Mailinglisten
> halten?

Dreh' mir bitte nicht das WOrt im Munde herum!

> Es ist also von hoechstem Interesse fuer all jene die Disziplin auf
> der Mailingliste gerne sehen, weil hilfreich, dass diejenigen die
> nicht die gleiche Disziplin haben, DURCH TOOLS (und entsprechende
> Automatiken) zu unterstuetzen... nicht um deren Willen, sondern aus
> purem Eigennutz.
> Denn die einzige Alternative um die Ordnung zu wahren, waere -
> analog zum Autofahrer - diejenigen AUSZUSCHLIESSEN die die Disziplin
> nicht wahren.

Faellt Euch nie was anderes ein als Ausgrenzen und Sperren?
Wenn Ihr meint, es mit "Tools" zu erreichen, dass dann das, was ich
heute Morgen erlebt habe (ein Posting, das mir beim Oeffnen den
Newsclient zerrissen hat, ich musste es speichern, mit dem Mailclient
oeffnen, die Anlagen sichten, erkennen, dass da eine .doc-Anlage bei
war, diese wieder speichern und mit antoword lesbar machen - immerhin
bin ich schon dankbar, wenn es .doc ist und nicht .docx, da hilft
antiword auch nix) nicht mehr passiert - nur zu.

Es waere IMHO einfacher, erst mal fuer Nutzer der synchronisierten
Listen regelmaessig _die_ oder _eine_ FAQ zu posten. Oder "den Umgang
mit den Mailinglisten" in den Toolworkshop aufzunehmen.

> Das macht das diskutieren schnell eine einsame Angelegenheit, also
> bewahrt den Status Quo (Aktuell ist die Beteiligung naemlich
> niedrig) .... und unser Ziel ist es ja die Beteiligung zu erhoehen
> und dafuer muessen wir arbeiten und deshalb machen wir den ganzen
> Scheiss ja.

[...]

> Natuerlich sollte man anderen immer wieder vermitteln wie sie durch
> Aenderung ihres Verhaltens eine Verbesserung fuer die Allgemeinheit
> erzeugen koennen.
> Nur ist das unter umstaenden ein "Kampf gegen Windmuehlen".

Ja. Vor allem die, die in Redmond stehen.

[...]

> Deshalb muss die Mailingliste und das Wiki als "PROOF OF CONCEPT"
> Plugin von Anfang an mitentwickelt werden, sonst bleibt d!sco nur
> eine Beschaeftigungstherapie ist meine Meinung, die sich auf
> persoenliche Erfahrungen stuetzt.
>
>> Und noch was grundsaetzliches - das wird sehr komplex und kompliziert
>> werden, der gewoehnliche Nutzer wird also immer genau das bleiben -
>> ein Konsument, der keine Ahnung von dem hat, was eigentlich im
>> Hintergrund abgeht, also, es wird "undurchsichtig" bleiben.
>> Und das halte ich fuer problematisch.
>
> Nein, das ist absolut ok so.

[...]

> Ueberall haben die "User" keine Ahnung davon wie die Dinge funktionieren.

Dann sollten sie wenigstens wissen, dass man nicht auf die Kupplung
tritt, wenn man langsamer werden will.

Und - _Du_ hat "waehlen" und "Demokratie" erwaehnt. Klar kann jeder
waehlen. Es waere jedoch nicht schlecht, wenn jeder Waehler - soweit
ihm das moeglich ist - auch weiss, was "Waehlen" ist.

> So ist das nunmal bei Arbeitsteilung.
> Ich muss nicht alles verstehen um es benutzen zu koennen.

Richtig, aber je mehr ich weiss und verstehe, desto unabhaengiger bin
ich.

> Im Gegenzug erwerbe ich auf bestimmtem Gebiet meine eigene Expertise
> und biete anderen einen Nutzen.
> Warum sollte das beim Internet anders sein???

Soll es ja gar nicht.
Deine Expertise soll nur nicht zu "Herrenwissen" fuehren. Jeder
"Gutachter" muss in der Lage sein, sein "Gutachten" in
allgemeinverstaendlicher Sprache vorzutragen, damit jeder eine
Entscheidung treffen kann, als Richter, als Patient, als
Genehmigungsbehoerde, als Waehler und und und.

Sabine

-- 
Viel schlimmer als "wir haben keine Meinung" ist dieses "uns
interessiert eure Meinung nicht, denn wir haben Ahnung".
                                        Chr. Hufgard in pdrhm