ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG Gesundheit
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- From: Wolfgang Gerstenhöfer <wolfgang.gerstenhoefer AT gmx.de>
- To: "AG Gesundheit" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich
- Date: Sun, 11 Mar 2012 18:33:50 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
Ahoi zusammen,
das eine tun, ohne das andere zu lassen. Falls Ihr Euch noch an mein Konzept unter dem Betreff "Finanzierung des Gesundheitswesens bzw. der Krankenversicherung" erinnert, ist das mein Vorschlag.
Die Lösung lautet meines Erachtens: (Echte) Marktwirtschaft im Gesundheitswesen.
Und (echte) Marktwirtschaft umfaßt einen starken Staat, der die negativen Auswüchse unverzüglich unterbindet.
Gesundheitsgutscheine sind auch eine gute Idee, würden sich aber durch das von den Piraten favorisierte BGE erledigen.
Piratig-liberale Grüße
Wolfgang
----- Original Message ----- From: "Dieter Schlierf" <praxis AT dschlierf.de>
To: "'AG Gesundheit'" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Sent: Sunday, March 11, 2012 10:08 AM
Subject: Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich
Den Gedanken finde ich sehr bedenkenswert.
Wir haben es allerdings in Deutschland inzwischen meiner Meinung nach mit einem von Gesundheitsökonomen in Zusammenarbeit mit der Gesundheitsindustrie sehr weit fortgeschrittenen System der Ökonomiesierung des Gesundheitssystems zu tun. Was vor zwanzig Jahren noch durch kommunale Träger und gemeinnützige Träger im Krankenhaussektor und durch zumindest finanziell unabhängige freiberuflich tätige Haus- und Fachärzte im ambulanten Bereich erbracht wurde, ist inzwischen zu sehr großen Teilen, derzeit vor allem im Krankenhaussektor, in den letzten Jahren zunehmend auch im ambulanten Bereich durch einige wenige Großkonzerne übernommen worden.
Das Ärztebashing hat dazu geführt, dass Viele zwar aus eigenen Erfahrung dem persönlich bekannten Haus- und Facharzt vertrauen aber im allgemeinen den Ärzten eher finanzielle Interessen als Interesse am Wohl der Patienten zutrauen. Nicht von ungefähr war unser Gesundheitssystem vor 20 Jahren das beste und eines der preisgünstigsten Gesundheitssysteme in der Welt!
Die Frage ist also eher:
Wie können wir es verhindern, dass Gesundheitskonzerne immer noch mehr des jährlich dreistelligen Milliardenregens aus den Krankenkassenbeiträgen in ihren Schlund saugen und den freiberuflich Tätigen wegnehmen?
Von: porcupine87
Gesendet: Samstag, 10. März 2012 21:59
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich
syna schrieb:
--> Wollen wir mehr "Staatssystem"?
Oder wollen wir mehr "Marktsystem" -
bezüglich der Erhebung der Einnahmen für das Gesundheitswesen?
Hallo. Ich finde die Frage, in welche Richtung mal will, nicht zielführend. Bei mehr Markt, hat man auch mehr die Schwächen des Marktes. Bei mehr Staat hat man hierfür mehr von den Schwächen. Wie wäre es also damit, die Stärken zu verbinden.
Staatssystem Stärken: Jeder kann sich eine gute Behandlung leisten.
Marktsysteme: Über Angebot und Nachfrage entscheiden die Kunden, was gut für sie ist. Über die Nachfrage geben sie einen Preis an, ob das neue Produkt denn nun wirklich der Bringer ist oder einfach nur teuer und relativ dazu nutzlos ist.
Synthese:
Ein komplett privatisiertes Gesundheitssystem, in der jeder Bürger einen Gesundheitsgutschein bekommt, der in der Höhe ist, dass sich jeder ein Basisniveau von heute leisten kann. Dazu noch einen TÜV, der Versicherungen, Produkte, Krankenhäuser, Ärzte etc. bewertet. Dies muss möglichst objektiv geschehen. Konkurrierende private Bewertungszusammenschlüsse wären mir lieber, aber zusätzlich kann es einen staatlichen TÜV geben.
Dass über Werbung jeder manipuliert würde und eine nichtexistierende Nachfrage geschaffen würde, lasse ich nicht gelten. Das könnte man ja bei allen Werbungen sagen und wer drauf rein fällt, soll eben bezahlen.
--
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- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, syna, 10.03.2012
- <Mögliche Wiederholung(en)>
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, syna, 10.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Morgan le Fay, 10.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Wolfgang Gerstenhöfer, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Tim Chrispeels, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Wolfgang Gerstenhöfer, 12.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Tim Chrispeels, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Wolfgang Gerstenhöfer, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Tim Chrispeels, 10.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Morgan le Fay, 10.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, porcupine87, 10.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Dieter Schlierf, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Wolfgang Gerstenhöfer, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Dieter Schlierf, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, sepp25, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Tim Chrispeels, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Tim Chrispeels, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Marco Cappell, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Annette Gehring, 12.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Wolfgang Gerstenhöfer, 12.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Annette Gehring, 12.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Thomas Weijers, 12.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Wolfgang Gerstenhöfer, 12.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Annette Gehring, 12.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Marco Cappell, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Tim Chrispeels, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Tim Chrispeels, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Dietmar Brinkmann, 11.03.2012
- Re: [AG-Gesundheit] System-Vergleich, Thomas Luft, 12.03.2012
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