Re: [AG-GOuFP] Fazit aus dem hier gelernten?

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

Fang mal, in der Gegenwart zu leben anstatt im letzten Jahrhundert bzw. in 
irgendeiner Zukunftsfantasie.

Heute gilt:
Für die Überschuissreserve zahlen Banken Geld.
Mit dem Kauf von Anleihen durch ZBs entsteht Überschussreserve in 
Billionenhöhe = die Banken zahlen daruf 02% = Kostensteigerung.
Banken können die Überschussreserve nicht abbauen, da ZB-Geld nicht an 
die Wirtschaft verliehen werden kann.
Um die Kosten zu reduzieren, muss man in Bargeld gehen. Entweder in 
Tresore legen, wo es vergammelt. Warum vergammelt es? Weil die Nichtbanlen 
keine Bock haben, Bareld in Tresoere zu legen = die wandeln das Giralgeld 
nicht in Bargeld.

Die Zeit, als es Giralgeld ekien BEdeutugn hatte, ist nun schon 50, eher 
60, Jahre vorbei. Heute gibt es weder Lohntüten noch wird nenneswert mit 
Bargeld bezahlt.
Fakt ist, das Geld NICHT zur Bank getragen wird, sondern Bargeld von 
Banken abgehoben wird. Zurückrtagen tut es nur der Handel.

Fakt ist, das die Zentralbank heute komplett überflüssig ist. Außer 
Bargeld in Lagerhallen zu bevorraen, hat die keine weiter Nennenswerte 
Aufgabe mehr. iene Aufgabe ist noch da, die Konaten von Banken zu 
verwalten.

Deine Vorstellung, das zuerst die Zentralbanken Bargeld in den Umlauf 
bringt, das dann als "Einlage" in Banken eingezahlt wird und die Banken es 
dann als Mindestereserve bei der Zentralbanke "einzahlen", ist ein 
Märchen das mit "Es war einmal" beginnt.

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Doch nun mal was ganz ernsthaftes.

Im heutige System vergeht Geld durch tilgugn von Krediten bei Banken.
Eine Person hat einen Restkredit über 8.000 Euro bei einer Staatsbank und 
tilgt davon 2.345 Euro.

Ist das eine staatliche Geldvernichtung? Es ist doch eine Staatsbank.
Oder ist das eine private Geldvernichtung? Es ist doch eine Privatperson.

2.Frage
Eine Kommune (=STAAT!) nimmt eine Kredit bei einer staatlichen Bank, 
dadurch entsteht Geld.
Ist das eine private oder eine staatliche Geldentstehung?

3.Frage
Ein Firma nimmt eine Kredit bei einer Staatsbank. Ist das eine sattliche 
oder private Geldentstehung?

4.Frage
Eine Kommune (=STAAT!) nimmt eine Kredit bei einer Privatbank, dadurch 
entsteht Geld.
Ist das eine private oder eine staatliche Geldentstehung?

5.Frage
Alle Kreditnehmer, die mit dem Kredit Giralgeld erzaugt haben, wandeln das 
Giraleld in Bargld um. Bargeld kommt von der Zentralbank. Ist es nun alles 
staaliche Geld oder bleibt das staalichen Bargeld Privatgeld?

Die Antworten auf die Fragen sind wichtig, denn nur so kann privat von 
staatlich Geldvernichtung/erzeugugn unterschieden werden.

Hinweis: Es ist eien Matrix mit Staat/Privat auf der eine Achse und 
Staatsbank/Privatbank auf der anderen Achse. Das macht 4 Felder.
Findet in allen vier Felder eine "private" eEldentstehugn/vernichtung statt
oder nur in drei und einmal privat
oder nur in einem und dreimal privat?

Was genau ist für Dich staatliche Geldentstehung/vernichtung und was ist 
privat? Und wsa findet bei den Beispielfragen statt, wenn es weder privat 
noch staatlich ist?

ukw schrieb:

> Axel Grimm schrieb:
> > Die Alternative ist der Bau von irren großen Tresorkellern, in den die 
> > Banken das erzeugte ZB-Giralgeld selbst zu Bargeld wandeln. Dort kann es 
> > dann vergammeln.
> "Die Zentralbank" sollte man nicht als Wirtschaftsunternehmen betrachten. 
> >Das ist ein leerer Schuppen, an dem sich Deppen die Köpfe einrennen 
> können (wenn sie wollen)
> Die Zentralbank ist ein Schutzschild und gleichzeitig eine Black Box.
> Von außen betrachtet, erweckt eine Zentralbank den "Schein einer 
> demokratisch kontrollierten Institution"
> Wer aber darinnen sitzt und nachher Staatsanleihen mit "x Geld" kauft ... 
> über die Geschäftsbank natürlich ... der kann (nicht MUSS) mit den 
> Staatsanleihen = Zahlungsverpflichtungen die Politik des Staates 
> kontrollieren.
> "Mag" die Bank den Staat, so hast Du AAA Rating und Deine Wirtschaft 
> brummt.
> In Germany liegen zu wenig Bodenschätze - das ist manchmal unser großes 
> Glück.
> "Mag" die Bank den Staat nicht , so hast Du zuerst BB Rating und die 
> gesamte Wirtschaftsleistung fliest in den Zins für die Anleihen.
> Irgendwann sind die Wirtschaftsteilnehmer müde und können nicht mehr.
> Dann kommt die Troika und es wird "privatisiert"
>
> Da vergammelt nix in großen Kellern.