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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - Re: [AG-GOuFP] Fazit aus dem hier gelernten?

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

Listenarchiv

Re: [AG-GOuFP] Fazit aus dem hier gelernten?


Chronologisch Thread 
  • From: "Eckhard Rülke" <ERuelke AT gmx.de>
  • Cc: "AG AG-Geld" <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [AG-GOuFP] Fazit aus dem hier gelernten?
  • Date: Thu, 22 Jan 2015 18:44:51 +0100
  • Importance: normal
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
  • Sensitivity: Normal

ein evtl. etwas helfender Tipp: Eine sog. Banklizenz beinhaltet konkret das
Recht zur Kreditgewährung - also zur Geldschöpfung. Inhaber ist immer die
Bank, bzw. - nur wer diese Lizenz hat, darf sich Bank nennen.
Typischerweise hat die Banklizenz einen zweiten Teil: Das Recht zur
Hereinnahme von Einlagen (Guthaben). Aber das ist nicht zwingend. Es gibt -
zumindest gab es nachweislich - Banken, die nur eine Kreditlizenz haben. Sog.
Finanzierungsbanken vergeben und verwalten nur Kredite/ lassen also nur Geld
entstehen und vergehen.
Aber der erste Teil ist primär: Wer keine Geldschöpfungslizenz hat und nur
Einlagen hereinnehmen darf, ist keine Bank, sondern zB. sowas wie ein Fonds.
Hab ich aber schonmal hier geschrieben.
Gruß, Egge

> Gesendet: Mittwoch, 21. Januar 2015 um 10:02 Uhr
> Von: "Christoph Mayer" <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>
> An: "Axel Grimm" <axel.grimm AT baig.de>, "AG AG-Geld"
> <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [AG-GOuFP] Fazit aus dem hier gelernten?
>
> Da werden wieder mal viele Dinge durcheinander gebracht.
>
> Der Autohersteller erzeugt das Produkt - mit Vor- und Eigenleistungen die
> >50% des VK ausmachen.
> Die Bank erzeugt die Kreditgutschrift - mit geringsten Kosten, die <5% der
> Kreditsumme ausmachen.
>
> Der Autohändler bringt in Umlauf, hier wird der Rest des VK vereinnahmt.
> Die Bank bringt in Umlauf.
>
> Der Autokäufer verwendet das Auto und bezahlt dafür den Aufwand der
> Herstellung, sowie später die Betriebskosten.
> Der Kreditnehmer verwendet den Kredit und bezahlt Zinsen und Rückzahlungen,
> denen nahezu kein Aufwand gegenüber steht. Diese Zahlungen werden an
> Anleger weitergegeben, also an die, die vorher schon Geld (anderes)
> besessen haben.
>
> Würde der Käufer erzeugen und in Umlauf bringen, dann würde er auch die
> Zahlungen dafür erhalten und das ist nicht so.
> Wenn es schon am begreifen solch banaler Unterscheidungen hapert, dann
> macht eine Diskussion überhaupt keinen Sinn. Und das geht jetzt schon 3
> Jahre so.
>
>
> > Am 21.01.2015 um 08:36 schrieb Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>:
> >
> > HumanEconomy schrieb:
> >> Mal zwei Punkte:
> >> - Kredit wird zwar durch Tilgung vernichtet, die Kreditmenge wächst aber
> >> um durchschnittlich 8% pro Jahr.
> >> => Die Kreditschöpfung ist bei weitem dominanter und steckt auch hinter
> >> den existierenden Geldvermögen. Fast 100% der Geldvermögen SIND
> >> Kreditschöpfungsverursacht und daher ist diese auch in der Betrachtung
> >> stets gegenüber einer theoretischen Vernichtung in den Vordergrund zu
> >> stellen
> >> - Der Kreditgeber ist der Kreditschöpfer, NICHT DER KREDITNEHMER!
> >> Man kann doch nicht sagen, dass der Autokäufer der Autohersteller ist,
> >> hör endlich mit Deiner Nonsensargumentation auf, Axel!
> >
> > Beim Ding (Auto) existiert ein Hersteller, der auf Lager fertigt und dann
> > verkauft. Der Käufer bringt es in den Umlauf.
> > = Zuerst muss das "Ding" da sein.
> >
> > Beim Geld wird NICHTS zuerst hergesteltl, es entsteht udn vergeht.
> > Desjhalb ist die Ausage, der Kreditgeber läßt das Geld entstehen richtig.
> > Auch korrekt ist, das der Kreditnehmern das Geld/Kredit herstellt
> > richtig, DENN es fällt hier zusammen.
> > Es gelten beide Aussagen, doch Du läßt nur eine eine Richtung zu, was
> > Dein Autobeispiel klar und deutlich zeigt (Charakter: "Ding"gelddenke).
> >
> > Dein Vergleich darf nicht verwendet werden, da zwei verschiedene Vorgänge
> > verglichen werden.
> >
> > Wer bringt das Auto / da Geld in den Umlauf? Hier kann Dien Vergleich
> > angesetzt werden.
> > Das gilt auch für den Hersteller, wenn der Auto zuläßt. Es geht aus dem
> > Unlaufvermögen in das Sachvermögen über = er hat es bei sich selbst
> > "gekauft" und dann zugelassen = in den Umlauf gebracht.
> >
> > --
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
>
>
> --
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