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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - Re: [AG-GOuFP] Fazit aus dem hier gelernten?

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

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Re: [AG-GOuFP] Fazit aus dem hier gelernten?


Chronologisch Thread 
  • From: Christoph Mayer <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>
  • To: Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>, AG AG-Geld <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [AG-GOuFP] Fazit aus dem hier gelernten?
  • Date: Wed, 21 Jan 2015 10:02:38 +0100
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>

Da werden wieder mal viele Dinge durcheinander gebracht.

Der Autohersteller erzeugt das Produkt - mit Vor- und Eigenleistungen die
>50% des VK ausmachen.
Die Bank erzeugt die Kreditgutschrift - mit geringsten Kosten, die <5% der
Kreditsumme ausmachen.

Der Autohändler bringt in Umlauf, hier wird der Rest des VK vereinnahmt.
Die Bank bringt in Umlauf.

Der Autokäufer verwendet das Auto und bezahlt dafür den Aufwand der
Herstellung, sowie später die Betriebskosten.
Der Kreditnehmer verwendet den Kredit und bezahlt Zinsen und Rückzahlungen,
denen nahezu kein Aufwand gegenüber steht. Diese Zahlungen werden an Anleger
weitergegeben, also an die, die vorher schon Geld (anderes) besessen haben.

Würde der Käufer erzeugen und in Umlauf bringen, dann würde er auch die
Zahlungen dafür erhalten und das ist nicht so.
Wenn es schon am begreifen solch banaler Unterscheidungen hapert, dann macht
eine Diskussion überhaupt keinen Sinn. Und das geht jetzt schon 3 Jahre so.


> Am 21.01.2015 um 08:36 schrieb Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>:
>
> HumanEconomy schrieb:
>> Mal zwei Punkte:
>> - Kredit wird zwar durch Tilgung vernichtet, die Kreditmenge wächst aber
>> um durchschnittlich 8% pro Jahr.
>> => Die Kreditschöpfung ist bei weitem dominanter und steckt auch hinter
>> den existierenden Geldvermögen. Fast 100% der Geldvermögen SIND
>> Kreditschöpfungsverursacht und daher ist diese auch in der Betrachtung
>> stets gegenüber einer theoretischen Vernichtung in den Vordergrund zu
>> stellen
>> - Der Kreditgeber ist der Kreditschöpfer, NICHT DER KREDITNEHMER!
>> Man kann doch nicht sagen, dass der Autokäufer der Autohersteller ist, hör
>> endlich mit Deiner Nonsensargumentation auf, Axel!
>
> Beim Ding (Auto) existiert ein Hersteller, der auf Lager fertigt und dann
> verkauft. Der Käufer bringt es in den Umlauf.
> = Zuerst muss das "Ding" da sein.
>
> Beim Geld wird NICHTS zuerst hergesteltl, es entsteht udn vergeht.
> Desjhalb ist die Ausage, der Kreditgeber läßt das Geld entstehen richtig.
> Auch korrekt ist, das der Kreditnehmern das Geld/Kredit herstellt richtig,
> DENN es fällt hier zusammen.
> Es gelten beide Aussagen, doch Du läßt nur eine eine Richtung zu, was Dein
> Autobeispiel klar und deutlich zeigt (Charakter: "Ding"gelddenke).
>
> Dein Vergleich darf nicht verwendet werden, da zwei verschiedene Vorgänge
> verglichen werden.
>
> Wer bringt das Auto / da Geld in den Umlauf? Hier kann Dien Vergleich
> angesetzt werden.
> Das gilt auch für den Hersteller, wenn der Auto zuläßt. Es geht aus dem
> Unlaufvermögen in das Sachvermögen über = er hat es bei sich selbst
> "gekauft" und dann zugelassen = in den Umlauf gebracht.
>
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik





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